Ex-evangélico explica porque retornou ao Catolicismo


Testemunho de A. Silva
Originalmente publicado por Voz da Igreja

Eu, que por muitos anos frequentei igrejas evangélicas de diversas denominações, e por muito tempo fui enganado e explorado pelos seus pastores, dedico este testemunho a todos aqueles que se declaram “ex-católicos”, sem nunca terem sido católicos de fato, mas sobem aos púlpitos protestantes “evangélicos”, que eles, por pura ignorância, chamam de “altar” – se não há sacrifício não é e nem pode ser altar: só existe Altar na Igreja Católica –  para induzirem ao erro seus irmãos mais ingênuos.

Não creio que um dia tenham sido católicos os que depõem seus falsos testemunhos dizendo que encontraram a salvação em alguma “igreja evangélica”, porque os verdadeiros católicos já encontraram Jesus e a Salvação na Igreja que Ele mesmo nos deu, e não podem abandonar a Comunhão com Deus, seu Criador e Salvador, a não ser que nunca tenham comungado, de fato, com o Senhor Jesus Cristo.

Enumero abaixo algumas das razões porque deixei o protestantismo e retornei à primeira e única Igreja de Jesus Cristo.

1) O princípio “só a Bíblia” (Sola Scriptura)
Nada mais falso do que esse princípio. Os cristãos do primeiro século não dispunham de Bíblia. E nem os cristãos dos séculos seguintes. Na verdade, os cristãos só puderam contar com a Bíblia para consulta, como hoje, muitos anos depois da invenção da imprensa, que só aconteceu no ano de 1455. Então, será que o Senhor Jesus esperaria quase um milênio e meio para revelar sua verdadeira doutrina para o mundo? Se assim fosse, Ele teria mentido, pois disse antes de partir para o martírio que estaria com a sua Igreja até o fim do mundo (conf. Mateus 28, 19-20).
Além disso, para que a Bíblia fosse a única fonte de revelação, seria no mínimo necessário que ela mesmo se proclamasse assim; e não é o caso, pelo contrário. A Bíblia diz que a Igreja é a coluna e o sustentáculo da verdade (1 Tim 3, 15), e não as Escrituras. Nela, Jesus Cristo diz ainda: “Vocês examinam as Escrituras, buscando nelas a vida eterna. Pois elas testemunham de Mim, e vocês não querem vir a Mim, para que tenham a Vida!”(João 5, 39-40).
Sim, a Bíblia diz que as Escrituras são ÚTEIS para instruir, mas nunca diz, em versículo algum, que somenteas Escrituras instruem, ou que só o que as Escrituras dizem é que vale como base para a fé. Isso é uma invenção humana sem nenhum fundamento. E a Bíblia também diz que devemos guardar a Tradição (conf. 2 Tessalonicenses 2, 15 e 2 Tessalonicenses 3, 6, entre outros).
Contrariando a Bíblia, os “evangélicos” rejeitam a Tradição
2) O princípio “Só a fé salva”
A mesma Bíblia ensina que a fé sem obras é morta, na Epístola de Tiago (2, 14-26). A mesma Bíblia ensina que o cristão deve perseverar até o fim para ser salvo (Mt 24, 13). E ainda acrescenta que seremos julgados,todos, por nossas ações boas ou más. Existem várias passagens que dão conta de um julgamento futuro e, sendo assim, é falso que alguém aqui na terra já esteja salvo só porque “aceitou Jesus”. Não basta ir à frente de uma assembleia e dizer “Aceito Jesus como meu Senhor e Salvador” para ganhar o Céu. Não, não. É preciso muito mais do que isso. Conversão não é da boca para fora: é preciso que cada um tome a sua cruz e siga o Senhor, que, aliás, nunca prometeu prosperidade para quem o seguisse.
Portanto, é totalmente mentirosa a afirmação de que basta ter fé para ser salvo. Ora, os demônios também creem (Tiago 2, 19)…
3) Lutero
Foi Martinho Lutero quem começou com as “igrejas” protestantes, que deram origem às “igrejas evangélicas” de hoje. Mas o que ele pensava é seguido apenas em parte pelos “evangélicos” de hoje. Eles seguem somente os princípios “Só a Bíblia” e “Só a Fé”. Embora Lutero seja o fundador de todas as igrejas evangélicas que existem hoje, por que não são todos luteranos? Na verdade, isso seria bem menos pior…
Por outro lado, se reconhecem que Lutero é um homem falível, como é possível a um “evangélico” ter tanta certeza de que os princípios que ele inventou sejam dignos de confiança absoluta? Mais do que o que ensina a única Igreja que tem 2.000 anos e foi instituída diretamente por Jesus Cristo?
Mais: o próprio Lutero contestou o Papa e decretou que não se deve confiar num sacerdote. Mas ele mesmo era um ex-sacerdote católico. Então, se ele mesmo se descarta como pessoa confiável, quem é tolo o suficiente para dar crédito ao que ele disse ou escreveu?
4) Subjetivismo religioso I
Uma denominação evangélica não é igual a outra em matéria de fé. Isso é fato pois:
Umas batizam crianças, outras não;
Umas admitem o divórcio, outras o repudiam;
Umas aceitam mulheres como “pastoras”, outras não;
Umas praticam a “santa ceia”, outras não;
Umas ensinam que devemos guardar o sábado, outras não;
Algumas ensinam a teologia da prosperidade, outras a repudiam;
Por aí vai… Tem “bispo evangélico” por aí defendendo até o aborto, só porque a Igreja Católica é (claro) contra! É comum ouvirmos frases como estas: “Nesta ‘igreja’ está o verdadeiro caminho”, ou “Deus levantou este ministério” ou ainda “a tua vitória está aqui”. Mais comum ainda é os “pastores” dizerem que as igrejas deles são “ungidas”… Ora, se todas essas igrejas ditas “evangélicas” são tão diferentes entre si, e a Verdade é uma só, como é possível um “evangélico” ter certeza que está na caminho certo, ou que o seu “pastor” está pregando a “Verdade”, se existem tantos outros “pastores” (que também dizem seguir a Bíblia e afirmam que são “ungidos”) que discordam dele?
5) Subjetivismo religioso II
Cada “crente” pode interpretar a Bíblia do jeito que quiser, segundo a tese protestante de Lutero. Mas todos nós sabemos que um “crente” não concorda com outro em todas as coisas. Muitas vezes divergem entre si mais do que convergem. Se cada qual interpreta a Bíblia do seu jeito, e nem poderia ser diferente, então, como é possível um “evangélico” ter a certeza de que está certo na sua interpretação? E por quê, meu Deus, por quê apenas a interpretação da Igreja Católica é que está totalmente errada, em tudo? Essa é a mais cruel de todas as incoerências das “igrejas” ditas “evangélicas”: praticamente todas elas se reservam o direito de criticar umas às outras, mas todas são unânimes em criticar a Igreja Católica! O mais incrível é não percebem que, agindo assim, estão cumprindo as profecias bíblicas do próprio Senhor Jesus Cristo: “Sereis odiados de todos por causa do meu Nome” (Lucas 21, 17); “Bem aventurados sereis quando, mentindo, disserem toda espécie de mal contra vós, por amor ao meu Nome” (Mateus 5, 11-12)…
Os pastores se ajoelham e se prostram diante de réplicas da Arca da Antiga Aliança, mas eles não chamam esses pastores de “idólatras”. Só os católicos são chamados assim. Eles idolatram até lencinhos embebidos no suor de alguns pastores mas não acham que isso é idolatria… Em algumas denominações, acontece a distribuição de lembrancinhas, sabonetinhos para espantar “olho gordo”, vidrinhos de óleo “ungido”, “rosas consagradas”, etc, etc… Mas nada disso, para eles, é idolatria. Somente os católicos é que são idólatras. Todos pensam assim, porque todos sofreram a mesma lavagem cerebral, que é muito difícil de reverter.
6) Subjetivismo religioso III
A interpretação pessoal da Bíblia por cada “crente” e “pastor” afronta claramente a Bíblia. De acordo com a santa Palavra de Deus, interpretação alguma é de caráter individual. Examinar a Bíblia não é o mesmo queinterpretá-la. Posso examinar uma pessoa e lhe informar que encontrei uma mancha na sua pele. Mas o diagnóstico deve ser feito pelo médico, e não por mim, que sou leigo.
7) “Igreja não importa” e “igreja não salva”…
Todo “crente” diz em alto e bom som: “Igreja não salva ninguém”.Ora, se igreja não salva ninguém e cada um pode interpretar a Bíblia pessoalmente, para quê frequentar alguma denominação? Quando ocorre algum escândalo envolvendo algum “pastor”, o crente também diz: “Olha para Jesus e não para o pregador”. Mas se o pregador ensina tolices e princípios contrários ao verdadeiro cristianismo, por que eu deveria ouvir o que ele diz? Não é possível “olhar para Jesus” assim. Pelo contrário, isso só vai colocar em risco a minha alma! Se cada crente pode interpretar pessoalmente a Bíblia, se “igreja” não salva ninguém e o pastor não é confiável (ele é só um homem falível), então por que os “evangélicos” continuam dando tanto crédito aos pregadores?
8- Evangelização ou PROSELITISMO ?
E se cada um de fato pode interpretar a Bíblia a partir da sua leitura pessoal, que conta com a assistência do Espírito Santo, por que ao invés de pregar não se imprimem Bíblias e se distribui à população? Ora, se basta ter fé para ser salvo e se cada um pode ser o próprio intérprete da Bíblia, para que servem as denominações, os cultos, os “pastores”, as pregações, livros, CDs e DVDs? Ao invés dos milhões em dízimos e ofertas, que sustentam toda uma estrutura que é desnecessária (afinal todos os que crerem já estão salvos…), por que não reunir esses recursos e construir gráficas e mais gráficas para a impressão de Bíblias e distribuí-las para todos aqueles que não conhecem Jesus?
Eu digo porquê: porque os “pastores” se encarregam de passar a sua interpretação pessoal da Bíblia aos ingênuos que os seguem. E essa interpretação é deturpada e não tem nada a ver com a Mensagem original nos Evangelhos. Os “evangélicos” pensam que entendem a Bíblia, mas na verdade tudo o que eles conhecem é a interpretação pessoal deste ou daquele “pastor”.
Se nem o pregador é digno de confiança, razão pela qual o crente deve confrontar o seu entendimento pessoal da Palavra com a pregação do palestrante, por que razão alguém deveria dar crédito a um desconhecido que lhe vem falar como porta-voz de Jesus?
9) Interpretação bíblica
Agora, se cada um pode interpretar a Bíblia e se todas as interpretações estão corretas, mesmo que sejam todas diferentes entre si, por quê só a interpretação católica está errada? A Bíblia só pode ser interpretada se a pessoa está sob o rótulo de “evangélico”? Nesse caso, o que salva não é a fé, é o rótulo. E se for assim, ao contrário do que eles afirmam, a placa da igreja ou o rótulo de “evangélico” é que salva.
Pela visão protestante, milhares e milhares de denominações estão corretas nas suas interpretações bíblicas, mesmo que sejam diferentes entre si. Todas elas estão certas e apenas uma está errada, que seria a Igreja Católica. Justamente a primeira igreja que existiu é que não conta com a assistência do Espírito Santo. Nesse caso, Jesus mentiu quando disse que os portais do inferno não prevaleceriam contra a Igreja (Mat 16, 18) pois o inferno teria triunfado contra a Igreja Católica, e também quando disse que estaria com a sua Igreja até o fim do mundo: ele só se faz presente para quem carrega o rótulo de “evangélico”…
10) O Pai Nosso
A oração é bíblica. Foi ensinada pelo Senhor Jesus. O “evangélico” a repudia. Por quê? Para não parecer católico!
O “crente” jura defender a Bíblia, mas é o primeiro a não obedecê-la…
Ele decidiu que não irá recitar o Pai Nosso e fim de papo. E pior. Quem o faz está errado, ainda que esteja obedecendo à Bíblia. O crente se acha melhor do que Jesus. Jesus fez a oração do Pai Nosso, mas o “evangélico” não tem que fazê-la…
11) Maria
Isabel, que ficou cheia do Espírito Santo com a visita de Maria, chamou-a de “mãe do meu Senhor”. O crente a chama de “mulher como outra qualquer”…
Isabel, recebeu o Espírito Santo com a chegada de Maria, grávida de Jesus Cristo, Deus Todo-Poderoso. O “evangélico” fica cheio de ira quando se menciona o nome de Maria…
João Batista estremece no ventre de Isabel ao ouvir a voz de Maria. O crente se enfurece quando ouve o nome Maria…
A Bíblia diz que Maria será chamada de bem aventurada por toda as gerações. O crente a chama de mulher pecadora como qualquer outra.
O protestante rasga os Textos Sagrados. E jura defender a Bíblia. Seguem o que querem e desprezam o que não lhes interessa!
12) Confissão
A Bíblia é clara: aos Apóstolos foi dado o poder de reter e perdoar pecados (Lucas 20, 21-23). Como é possível reter ou perdoar se alguém não lhes confessa? Desnecessário falar mais a respeito.
13) Fundação de “igrejas”
A Bíblia não faz qualquer referência à milhares de “igrejas” diferentes e separadas, mundo afora. Mas para fundarem suas denominações, os “evangélicos” não fazem questão da tal da base bíblica de que tanto falam. A Bíblia diz que devemos ser um só corpo. Eles fazem o contrário. Dividem-se, subdividem-se, de novo e de novo. Se uma igreja não está agradando, procuram outra mais ao seu gosto, e os mais espertos fundam as suas próprias igrejas, do jeito que acham mais certo (ou do jeito que dá mais lucro, em muitos casos), segundo sua própria interpretação da Bíblia. E todos dizem que estão sendo guiados por Deus. Existe um Deus ou muitos deuses? Se é um só Deus, como tantas igrejas podem ensinar coisas diferentes, e todas estão certas, menos a católica?
Eles fragmentam o Corpo e pulverizam a mensagem do Evangelho.
Fazem o contrário do que o Senhor ordenou! Basta um crente discordar do outro, – e isso é a coisa mais fácil de acontecer, – que já surge uma nova denominação. Seus líderes podem ter “visões” para fundarem novas denominações. Mas somente as revelações católicas aprovadas pela Santa Igreja é que são refutadas…
O crente acredita no que deseja. E rejeita tudo que é católico. Sempre dois pesos e duas medidas.
O pastor falou que teve uma visão e todo mundo engole. Nessa hora o “biblicamente” ou “a Palavra de Deus” não tem qualquer importância.
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Sobre Hellen

Católica militante, expatriada, mãe e arquiteta e estudante de Direito. Quando há tempo, engajada na "missão" de defender a fé católica e evangelizar aos irmãos católicos, especialmente aqueles afastados da Santa Fé . I am an expat architect, law student and Catholic mommy who's taken on blogging. I've doing this for a few years now and I'm totally hooked up. All for the Glory of God!
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662 respostas para Ex-evangélico explica porque retornou ao Catolicismo

  1. Pingback: 39 º Encontro (Catequese) – Uma conversa franca sobre a Igreja | fidesomnium

  2. vandivel disse:

    Minha amada, eu lamento por você dizer que é ex evangélica, quero lhe dezer que você realmente nunca foi evangélica é tanto que você diz ter frequentado diversas igrejas, nota-se que você é como algumas outras pessas que se dizem ex evangélicas, isto acontece com certa frequência, o que você fez e outros fazem é ir para uma igreja evangélica apenas para um dia voltar e dizer sou ex evangélica isto é lamentável, não vou aqui descutir religião isto é uma perda de tempo qualquer um que quiser aprender, a bíblia é bem clara, lamento mais uma vez.

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  3. TIAGO disse:

    Boa tarde A todos .Oséias 4 verso 6 Eis que o meu povo está sendo arruinado porque lhe falta conhecimento da Palavra. João 8 verso 32 E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
    Timóteo 3:16 Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ministrar a verdade, para repreender o mal, para corrigir os erros e para ensinar a maneira certa de viver;.

    Tendo estes 3 princípios Bíblicos alem de entender a palavra por inteira, você saberá qual o caminho seguir. O que e certo ou errado.

    Mais pra isso deve pelo menos ter lido a Bíblia por completa, eu li 4 X ao todo ainda assim sem pouco, mais nenhum pastor me engana. Amém

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  4. Jhonny Miranda disse:

    graça e paz!

    eu não consegui entender se ela falava sobre evangelicos ou neopentecostais, porque ha uma diferença enorme nessas denominações e parece que ela juntou tudo e fez uma só.
    outra coisa estranha dita por ela é sobre o pai nosso, os evagelicos oram o pai nosso normalmente mas não antropocentrico como o catolico.

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    • Hellen disse:

      Senhor,

      Não produza difimação. Não oramos um pai nosso antropocentrico. Vá à missa e se comprove.

      “Pai nosso que estás nos céus, santificado seja o Vosso nome.

      Venha a nós o Vosso Reino.

      Seja feita a Vossa vontade, assim na Terra como no Céu.

      O pão nosso de cada dia nos dai hoje.

      Perdoai as nossas ofensas assim como nós perdoamos a quem nos tem ofendido.

      E não nos deixeis cair em tentação, mas livrai-nos do mal.

      pois teus são o reino, o poder e a glória para sempre”

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    • João disse:

      Desculpe, mas tem evangélicos que não oram o Pai Nosso, que foi a única oração ensinada por Jesus

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  5. Juan Alencastro disse:

    Boa noite a todos,
    Sinceramente nunca li tanta verdade e besteiras juntas, respeito as opiniões mas consegui ao meu entender ver erros em todos os comentários, principalmente por que Cristo não veio defender uma placa de igreja mas sim para gerar verdadeiros Cristãos, acho que todos devemos ler mais a bíblia e trabalhar para ajuntarmos mais pessoas para a verdadeira igreja de cristo, aquela que não tem placa mas sim fé verdadeira, vamos evangelizar principalmente quem não acredita em Cristo, ao invés de ficarmos brigando entre irmãos, vamos proclamar o evangelho e não tentar dividir ele.
    Não podemos generalizar os maus feitos católicos e os evangélicos, ambos tem seus acertos e suas falhas, a única igreja verdadeira ira estar lá no céu, esta sim sem falhas e imaculada.
    Vamos deixar para Deus os julgamentos de certo ou errado, de salvou não salvo, e vamos cumprir o que Jesus nos ordenou ir e pregar o evangelho.

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  6. JOÃO FILHO disse:

    Se engana ao achar que todos irão para o purgatório. O purgatório só possui uma porta de saída, e esta leva ao céu. O purgatório é para purificar as almas que já estão salvas. Nada impuro entra no reino de Deus, nada! Por isso as almas já salvas, que possui mancha, precisa de purificação. “…segundo a Lei de Deus, tal pessoa cometeu um pecado (roubar), e portanto está afastado da perfeita Comunhão com o Pai Celestial. E ele morreu sem confessar este pecado. Mas… Será que este ser humano, feito à imagem e semelhança de Deus, – e este filho de Deus, – mereceria receber como pena, por ter furtado um pacote de biscoitos para saciar a sua fome, uma pena eterna?
    sera mesmo isso kkkk errado isso não existe e é antibíblico !!! certo o ladrão na cruz se arrependeu em reconhecer JESUS sem culpa dos crimes ,paraíso não é céu,e hades não é inferno são apenas lugares de espera pra o julgamento.Lucas 16:19-31. então não existe arrependimento ou algo semelhante depois da morte segue o juízo .isso de purgatório é a maior mentira que já inventou na vida. se existisse isso o JESUS morreria sem motivos nenhum já q podemos resolver do outro lado nossos pecados .se purificando e outra isso de purificar no outro lado quem inventou essa barbaridades.Assim, o vencedor andará trajado com vestes brancas, e de modo algum apagarei o seu nome do Livro da Vida; pelo contrário, reconhecerei o seu nome na presença do meu Pai e dos seus anjos.Apocalipse 3:5
    e sobre a igreja ser a 1 outro erro: existia 7 igreja na ´ásia e nenhuma era católica romana
    1. ÉFESO Igreja autêntica, apostólica 30 a 100 d.C
    2. ESMIRNA Mirra (latim) Igreja perseguida, atribulada 100 a 313 d.C
    3. PÉRGAMO Cidadela (grego) Igreja mundana, estatal 313 a 590 d.C
    4. TIATIRA Igreja papal, corrupta 590 a 1517 d.C
    5. SARDES Igreja da Reforma, morta 1517 a 1730 d.C
    6. FILADELFIA Amor fraternal (grego) Igreja missionária, evangelistica, fiel 1730 d.C. até o arrebatamento
    7. LAODICÉIA Que pertence a Laodice, mulher de Antíoco II Igreja morna, apóstata, 1900 d.C. até a Segunda volta de Cristo

    resposta :”Não furtarás.
    Êxodo 20:15
    = Não sabeis que não são herdarão o reino de Deus? Não são seus enganeis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbedos, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
    1 Coríntios 6:9-10
    O que furtava não furte mais; antes trabalhe, fazendo algo de útil com as mãos, para que tenha o que repartir com quem estiver em necessidade.
    Efésios 4:28 examine mais ok muito fraco seu argumento!

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    Responder
    JOÃO FILHO disse:

    Por isso as almas já salvas, que possui mancha, precisa de purificação. “… KKKKK Onde vc viu isso menina se a alma foi salva é porque ja foi purificada que ensinamento errado é esse seu em ?quem ensina essas heresias a vc?Mas fostes resgatados pelo precioso sangue de Cristo, como de Cordeiro sem mácula ou defeito algum, 1 Pedro 1:19
    se é sem defeito então é purificado,limpo etc. e mais:Assim foram alguns de vocês. Mas vocês foram lavados, foram santificados, foram justificados no nome do Senhor Jesus Cristo e no Espírito de nosso Deus.
    1 Coríntios 6:9-11 examine a bíblia e tente entender não o que padre ,pastor ou papa falam e sim a palavra ,tem gente que até beija mãos do papa adorando e isso perante DEUS É ERRADO :Contudo Jesus lhe afirmou: “Está escrito: ‘Ao Senhor teu Deus adorarás e só a Ele darás culto’”.Lucas 4:8,Ao Senhor teu Deus temerás; a ele servirás, e a ele te chegarás, e pelo seu nome jurarás.
    Deuteronômio 10:20 E MAIS:Êxodo 20
    Ouvir
    1 Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
    2 Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
    3 Não terás outros deuses diante de mim.
    4 Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
    5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
    6 E faço misericórdia a milhares dos que me amam e aos que guardam os meus mandamentos.
    7 Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão; porque o Senhor não terá por inocente o que tomar o seu nome em vão.
    8 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
    9 Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
    10 Mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
    11 Porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do sábado, e o santificou.
    12 Honra a teu pai e a tua mãe, para que se prolonguem os teus dias na terra que o Senhor teu Deus te dá.
    13 Não matarás.
    14 Não adulterarás.
    15 Não furtarás.
    16 Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.
    17 Não cobiçarás a casa do teu próximo, não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem o seu servo, nem a sua serva, nem o seu boi, nem o seu jumento, nem coisa alguma do teu próximo.
    18 E todo o povo viu os trovões e os relâmpagos, e o sonido da buzina, e o monte fumegando; e o povo, vendo isso retirou-se e pôs-se de longe.
    19 E disseram a Moisés: Fala tu conosco, e ouviremos: e não fale Deus conosco, para que não morramos.
    20 E disse Moisés ao povo: Não temais, Deus veio para vos provar, e para que o seu temor esteja diante de vós, a fim de que não pequeis.
    21 E o povo estava em pé de longe. Moisés, porém, se chegou à escuridão, onde Deus estava.
    22 Então disse o Senhor a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco.
    23 Não fareis outros deuses comigo; deuses de prata ou deuses de ouro não fareis para vós. O SEGUNDO MANDAMENTO : É NÃO FAZER IMAGENS E O PADRE ENSINA :Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão ERRADO ISSO! O Senhor nos fala que não devemos nos prostrar há nenhuma imagem de santo existente na terra. Maldito o homem que fizer imagem de escultura ou de fundição, abominação ao Senhor, obra da mão do artífice, e a puser em um lugar escondido! E todo o povo responderá e dirá: Amém! (Deuteronômio 27:15).O Senhor disse: Maldito! Ou seja, seja maldito todo aquele que constrói imagens de “santos”. Eu sou o Senhor; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor, ás imagem de escultura. (Isaías 42:8).Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
    Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
    Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
    Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
    A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que neles confiam.(Salmos 115:4-8)Não façam ídolos, nem imagens, nem colunas sagradas para vocês, e não colo­quem nenhuma pedra esculpida em sua terra para curvar-se diante dela. Eu sou o Senhor, o Deus de vocês.
    Levítico 26:1 “Assim, visto que somos descendência de Deus, não devemos pensar que a Divindade é semelhante a uma escultura de ouro, prata ou pedra, feita pela arte e imaginação do homem.
    Atos dos Apóstolos 17:29 PRA COMERÇA NINGUEM VIVEU NA EPOCA PRA SABER DESSAS IMAGENS DE SANTOS DESSA IGREJA ISSO DE SANTO ANTONIO ,SAO JOSE KKK JAMAIS NINGUEM SABE OS ROSTOS.”Eu sou o Senhor; este é o meu nome!
    Não darei a outro a minha glória
    nem a imagens o meu louvor.
    Isaías 42:8 A BÍBLIA É RECHEADA DE VERSOS CONTRA ISSO Destruirei as suas imagens esculpidas
    e as suas colunas sagradas;
    vocês não se curvarão mais
    diante da obra de suas mãos.
    Miquéias 5:13 Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos e trocaram a glória do Deus imortal por imagens feitas segundo a semelhança do homem mortal, bem como de pássaros, quadrúpedes e répteis.
    Romanos 1:22-23 Com quem vocês compararão Deus?
    Como poderão representá-lo? Com uma imagem que o artesão funde,
    e que o ourives cobre de ouro
    e para a qual modela correntes de prata? Ou com o ídolo do pobre,
    que pode apenas escolher
    um bom pedaço de madeira
    e procurar um marceneiro
    para fazer uma imagem que não caia?
    Isaías 40:18-20 SERÁ QUE É CAPAZ DE ENTENDER ISSO :Metade da madeira
    ele queima no fogo;
    sobre ela ele prepara sua refeição,
    assa a carne e come sua porção.
    Ele também se aquece e diz:
    “Ah! Estou aquecido;
    estou vendo o fogo”. Do restante ele faz um deus, seu ídolo;
    inclina-se diante dele e o adora.
    Ora a ele e diz: “Salva-me;
    tu és o meu deus”. Eles nada sabem, nada entendem;
    seus olhos estão tapados,
    não conseguem ver,
    e suas mentes estão fechadas,
    não conseguem entender. Para pensar ninguém para,
    ninguém tem o conhecimento
    ou o entendimento para dizer:
    “Metade dela usei como combustível;
    até mesmo assei pão sobre suas brasas,
    assei carne e comi.
    Faria eu algo repugnante
    com o que sobrou?
    Iria eu ajoelhar-me diante
    de um pedaço de madeira?” Ele se alimenta de cinzas,
    um coração iludido o desvia;
    ele é incapaz de salvar a si mesmo
    ou de dizer:
    “Esta coisa na minha mão direita
    não é uma mentira?”
    Isaías 44:16-20 Os costumes religiosos das nações são inúteis:
    corta-se uma árvore da floresta,
    um artesão a modela com seu formão; enfeitam-na com prata e ouro,
    prendendo tudo com martelo e pregos
    para que não balance. Como um espantalho
    numa plantação de pepinos,
    os ídolos são incapazes de falar
    e têm que ser transportados
    porque não conseguem andar.
    Não tenham medo deles,
    pois não podem fazer
    nem mal nem bem”.
    Jeremias 10:3-5 QUE AS IMAGENS DESAGRADA E É O QUE DEUS MAIS ABOMINA “De que vale uma imagem feita
    por um escultor?
    Ou um ídolo de metal
    que ensina mentiras?
    Pois aquele que o faz
    confia em sua própria criação,
    fazendo ídolos incapazes de falar. Ai daquele que diz à madeira:
    ‘Desperte!’
    Ou à pedra sem vida: ‘Acorde!’
    Poderá o ídolo dar orientação?
    Está coberto de ouro e prata,
    mas não respira. O Senhor,porém,
    está em seu santo templo;
    diante dele fique em silêncio
    toda a terra”.
    Habacuque 2:18-20 NOIS NÃO ADORAMOS APENAS VENERAMOS QUE CONVERSA É ESSA Significado de Venerar
    verbo transitivo direto
    Possuir excesso de consideração por; ofertar reverência a: venerar o pai.
    Sentir ou demonstrar adoração por; cultuar: venerar os santos pagãos.1. Venerar
    Significado de Venerar
    Prestar culto a algo sagrado; respeitar ou admirar muito.
    adorar.

    Portanto, que estou querendo dizer? Será que o sacrifício oferecido a um ídolo é alguma coisa? Ou o ídolo é alguma coisa? Não! Quero dizer que o que os pagãos sacrificam é oferecido aos demônios e não a Deus, e não quero que vocês tenham comunhão com os demônios.
    1 Coríntios 10:19-20 Assim, visto que somos descendência de DeAus, não devemos pensar que a Divindade é semelhante a uma escultura de ouro, prata ou pedra, feita pela arte e imaginação do homem. No passado Deus não levou em conta essa ignorância, mas agora ordena que todos, em todo lugar, se arrependam.
    Atos dos Apóstolos 17:29-30 APRENDA ISSO!!!!!!!
    TUDO ISSO ESTÁ ESCRITO OU SUA BÍBLIA TA OMITINDO OU VCS COLOCAM UM BLOQUEIO NO CORAÇÃO PARA QUE NÃO COMPREENDA A VERDADE.ESTUDE ,VERIFIQUE E VEJAM QUE DESDE O PRINCIPIO DO MUNDO DEUS ABOMINA ESSAS COISAS ISSO DE TA DE JOELHO NA FRENTE DE ESTATUAS E DE SANTINHOS QUE NÃO EXISTE! OUTRA COISA NO CÉUS QUEM TÁ SENTADO É JESUS CRISTO E NÃO TEM NENHUM HUMANO COM ELE !Quem os condenará? Foi Cristo Jesus que morreu; e mais, Ele ressuscitou dentre os mortos e está à direita de Deus, e também intercede a nosso favor. ISSO DE SANTO A,B,C INTERCEDE POR NOIS TUDO MENTIRA/!QUEM MORREU POR NOSSO PECADO FOI JESUS E NÃO MAIS NINGUEM !Meus filhinhos, escrevo a vocês estas coisas para que vocês não pequem. Se, porém, alguém pecar, temos um intercessor junto ao Pai, Jesus Cristo, o Justo.
    1 João 2:1 ENTÃO PARE DE IR EM CONTOS DE FADAS E EXAMINE A BÍBLIA ELA TE RESPONDERA TODAS PERGUNTAS DEUS NAO TEM MAE OK,,MARIA MORREU SÓ JESUS RESSUSITOU ,MIM PROVE QUE ELA RESUSSITOU , ISSO SO VAI ACONTECER NOS ULTIMOS DIAS ENTÃO COMO PEDE PRA INTERCEDER OU ROGAR POR VCS SE ELA ESTA MORTA E NEM PRESENTE ESTÁ OU MIM DIGA QUE O CEUS ESTA CHEIO DE GENTE JA KKKK VERIFICAR OS ESCRITOS. ENTÃO PARE DE IR EM CONTOS DE FADAS E EXAMINE A BÍBLIA ELA TE RESPONDERA TODAS PERGUNTAS

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  7. Wander Araújo disse:

    Bom dia. Sou seminarista. Gostei muito desse artigo. Parabéns aos envolvidos pelo trabalho.

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  8. neusa rosinhanegra disse:

    Li uma vez e nunca mais me esqueci:Aqui podemos ser o que quisermos,mas para entrar no céu temos que ser o que Jesus quer.E quando Ele vier buscar a igreja(templo) vai ficar,e só subirão os salvos, os que o buscaram de fato e de verdade.O qual deseja que todas as pessoas sejam salvas e cheguem ao pleno conhecimento da verdade. Porque há um só Deus e um só Mediador entre Deus e o ser humano, Cristo Jesus, homem. Ele se entregou em resgate por todos, para servir de testemunho a seu próprio tempo.1 Timóteo 2:5 .Igreja perfeita é a que está preparada no céu.O homem é falho.Ou será que na igreja que você passou a frequentar é tudo certinho?Se é tudo certinho cuidado!!! Acho que o tempo que as pessoas ficam falando de igreja, deveriam ir pra fora dela para levarem a palavra para aqueles que estão sedentos da palavra de Deus.Igreja não salva ninguém mas Jesus Cristo.Muitas pessoas colocam defeito na igreja , e na maioria das vezes o defeito está nela mesma pois ainda não teve um encontro real com Jesus.

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    • Wander Araújo disse:

      Boa tarde. Cuidado com os equívocos, a senhora está separando Cristo da Igreja, quando na verdade a Igreja é o Corpo de Cristo. A igreja não se limita ao que podemos captar por meio de nossos sentidos, ela é mais invisível do que visível.
      E não é novidade nenhuma que os membros da igreja possuem defeitos, afinal de contas somos marcados pela mancha do pecado original que entrou no mundo por meio de nossos primeiros pais, ferindo assim toda a humanidade.
      Enfim, a Igreja, é muito mais que um templo ou um grupo de pessoas pecadoras, ela é um mistério que só poderá ser entendido completamente por aqueles que, só por meio da graça, alcançaram e/ou alcançarão a morada eterna. Quanto a nós aqui (Igreja militante), nos cabe sim, ter fé, mas não só isso, cabe a nós também, sermos fiéis a Igreja, não de maneira individualista mas agindo como uma comunidade, um povo eleito, pois, por mais que a Salvação seja individual, ou seja cada uma respondendo por seus atos, Deus ao longo da história se comunicou e ainda se comunica a um povo, se revelando a um povo.

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  9. rodrigo dos santos neves disse:

    BOA TARDE A TODOS! MEU NOME É RODRIGO E ESTAVA LENDO ALGUNS DOS COMENTÁRIOS E LÓGICO O TEXTO DESTE BLOG, ME SURPREENDEU BASTANTE O TÍTULO QUE DISSE EX EVANGÉLICO.
    POIS BEM MINHA OPINIÃO, ME ENTRISTEÇO BASTANTE EM VER SERES HUMANOS DEBATENDO E BRIGANDO POR UM SÓ DEUS, BRIGANDO POR COISAS TÃO RICAS QUE É O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO O ÚNICO CAPAZ DE NOS GUIAR DIA APÓS DIA, MINHA OPINIÃO É QUE PENSEM BEM QUEM É DEUS PRA VOCÊ? E SE ELE(DEUS) FAZ EXCEPÇÃO DE PESSOAS CREIO QUE NÃO DEUS É MUITO MAIOR QUE TUDO ISSO, DEUS É MAIOR DO QUE QUALQUER RELIGIÃO SEJA EVANGÉLICO OU SEJA CATÓLICO, PREGUEMOS AQUILO QUE JESUS ENSINOU QUANDO VEIO AQUI A MAIS DE 2.000 MIL ANOS ATRÁS, QUE POSSAMOS PREGAR O AMOR.

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    • Hellen disse:

      Ninguém está brigando. Não se entristeça. Até Paulo teve que por-se de pé diante dos Judeus para defender sua convicção em Cristo. Não estamos aqui a fazer nada de mal.

      Pax Domini

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      • JHONATA LEMOS disse:

        Boa noite Hellen. Parabéns pelo texto, é necessário que nós católicos possamos ter uma fonte de informação assim visando explicar a palavra para os protestantes. Vc tem algum canal no youtube?

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      • MJATEUS disse:

        EU, só fico pensando na vericidade das palavras desse que diz ser ex evangélico. uma pessoa que faz tantos ataque as igrejas evangélicas, não se identificar com seu nome completo porque sera……….? percebo se ele realmente fosse um evangélico, turista. pega um monte de texto fora do contesto e vira pretexto, para criticar. os evangélicos. percebo que ele não tenha o conhecimento ou entendimento…….! hermenêutica.

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      • 981758948 disse:

        GRAÇA E PAZ A TODOS LI ALUGUNS ITENS: FUI CATÓLICA MAIS NAO ME ARREPENDO DE TER ME CONVERTIDO,SOU EVANGÉLICA: MAIS DIGO O SEGUINTE NÃO PERCAM TEMPO FALAR MAL DE PLACA IGREJA DAS PESSOAS,A SALVAÇÃO É INDIVIDUAL PREOCUPEM-SE EM FALAR DO EVANGELHO DO AMOR DE DEUS,SE CONSAGREM-SE VÃO HOSPITAL VISITAM AOS DOENTES ,ESTÃO SEDENTOS DE ESPIRITO,. NAO JUGUEIS PARA NÃO SER JULGADOS,VOCÊS FICAM JULGANDO QUEM PRESTA, OU QUEM NÃO PRESTA.MISERICOÓRDIA!,JESUS ESTÁ VOLTANDO,JESUS DAR LIVRE ARBITRO.
        LIMPEM SEUS CORAÇÕES VÃO FAZER A OBRA PARA DEUS.UM DIA NÓS VEREMOS QUEM ESTÁ CERTO OU ERRADO.BOA NOITE JESUS TE AMA.MEU FONE É 81758948-VAL.MINHAS DESCULPAS.

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    • Temos que pregar o amor acima de tudo.. mas Jesus quando viveu entre nós a mais de 2000 anos,ele também nos deixou lições como a que esta escrita em João 14:6 “Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.. OBSERVASSE QUE ELE É BEM CLARO AO DIZER ” NINGUÉM VEM AO PAI, SENÃO POR MIM.. OU SEJA ELE, JESUS, SOMENTE ELE, VOU DEIXAR BEM CLARO, ELEEEEEEEEEEEE JESUUUUUUS SOMENTE, REPITO SOMENTE ELE, PODE NOS LIGAR A DEUS.. Então quando dizemos “temos que pregar o amor” também falamos da justiça do Paí. AS ESCRITURAS FALAM QUE O POVO ERRA POR NÃO AS CONHECE-LAS, ENTÃO É NECESSÁRIO CONHECER A BÍBLIA, E A VERDADE VOS SERÁ REVELADA.

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      • Ranielly disse:

        paz e graça irmã
        só tenho uma coisa a comentar sobre : conhecereis a verdade e a verdade vos libertará João 8:32
        Jesus abençoe grandiosamente.
        que o amor do senhor esteja sempre ctg, lhe guiando com o evangelismo que vc vem passando para seu irmãos. estudo muito a palavra, peça orientação a Deus sempre mostrar o caminho certo, para que vc não seja responsável por desviar os caminho de suas ovelhas.

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  10. amorim disse:

    Cara Hellen
    Gostaria de lhe fazer apenas uma pergunta Por que a Igreja Católica não permitia o acesso a bíblia(escritura)em tempos passados a toda população ?

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    • Hellen disse:

      Caro (a) Amorim,

      Minha sugestão é que vc faça um estudo honesto e sereno sobre esse tema. Por que vc acha que a igreja negava acesso à Bíblia? De onde e como chegou a essa conclusão?

      Pergunto-lhe:

      Quando foi publicada a primeira bíblia? Quando foi inventada a emprenssa escrita?
      COmo é que se preservou a Bíblia antes da invençao da imprensa?

      Qual o percentual de analfabestimo da população mundial entre os primeiros séculos até à idade média?

      A população sabia ler?

      Quem copiou à mão (manuscritos) cada versículo da Bíblia e foi passando de geração para geração?

      Faça essa pesquisa e descobri o absurdo de sua afirmação!

      Pax

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      • Adriana Kelen disse:

        Concordo com você Hellen. É muito importante ter essas respostas antes de fazer sem sentido. A Bíblia faz parte de um contexto histórico em cada tempo deve ser compreendido.

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        • Wander Araújo disse:

          Sem contar que a bíblia era uma biblioteca enorme, na qual precisava-se de uma casa também enorme. Não era um livrinho como temos hoje que cabe em qualquer mochila.

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      • Leandro Ahbreu disse:

        a propria igreja catolica que tanto errou e erra,é dividida em tantas outras partes que nao concordam com isso ou aquilo,antes de falar do rabo de um macaco olhe pra o proprio rabo,senao nao tem como ..Graças e Paz

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        • Hellen disse:

          Sr.,

          Eis o seu equívoco: por não ser católico acredita que a Igreja opere como os protestantes, que protestam e discordam entre si. Basta constatar o número de denominações por aí a fora.

          Contudo; lembro-lhe de um fato: na Igreja católica tudo que não partir da Santa Se ( a ver, os concílios e o Sto Papa) não passam de opiniões, não doutrInas. Sendo assim, eu ou qualquer um como católico, pode discordar qto bem quiser da Igreja.
          As minha discordância JAMAIS será doutrina sã, senão mera DESOBEDIÊNCIA, ou puro erro.

          Pax Domini,

          Hellen

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      • Otoniel de Jesus Barbosa Pinheiro disse:

        No Concílio de Tolouse de 1222 a Igreja Católica proibiu o acesso da bíblia aos leigos.

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      • william disse:

        tenho uma pergunta Hellem,as imagens que tem na igreja catolica é para que ?

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        • Hellen disse:

          Prezado William,

          As imagens ou ícones sacros são instrumentos de evangelização e edificação da Fé.
          Assim como as estátua comemorotivas nos remetem à lembrar de um evento ou feito histórico importante, e no presente nos fazem ter a consciência de algo que se passou no passado, as imagens nos conduzem à esperança de que Deus, em sua bondade, salvou muitos dos nossos irmãos que viveram aqui na terra antes de nós. Não apenas os salvou, mas os santificou com Sua graça.

          Elas nos evangelizam porque nos servem de lembrança do testemuho de fé dado pelo santo que a imagem representa. Não sao, portanto, feitas para serem adoradas. Isso seria idolatria. Adoração deve-se somente a Deus!

          Mas quando vemos que outros homens e mulheres de carne e osso, viveram uma vida fiel ao evangelho, somos edificados pelo exemplo de vida que eles nos dão.

          Embora Jesus seja nosso exemplo Primário de retidão e santidade, nossos irmãos, os santos, por serem pecadores como nós,
          sao também grande encorajamento.

          Pax

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  11. leonidas inacio da silva disse:

    oi minha irmã, que Deus te abençoe grandemente, mais infelizmente não concordo com nenhum tipo de defesa a religião, o mundo está tão caótico (cumprindo claro a bíblia) para “cristãos” ficarem debatendo suas crenças sou protestante mais não acredito que só nós teremos salvação isso é critério de Deus, ele nos orienta o que fazer mais não diz se religião A ou B é melhor. Só alguns pontos, nós oramos o PAI NOSSO sim, nós respeitamos MARIA sim e sabemos que ela é bem aventurada e isabel se encheu do espirito santo não pela presença de Maria e sim pelo que estava no ventre dela JESUS.
    Sinceramente gostaria que as pessoas tivessem mais Deus independente de ser católico ou protestante e mesmo de religião. Que Deus abençoe

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  12. Nenhuma denominação de igreja é de Deus, nem católica ou evangélica, Deus é aquele que sonda os corações e sabe as intenções do seu, escritor dessa matéria e leitor da mesma e dos comentários, e portanto a salvação é individual, e só existe um nome pelo qual importa que sejamos salvos, Jesus o Cristo de Deus, então defender uma igreja, é como defender seu time de futebol favorito, além de perda de tempo é sem sentido e inútil, endireitai as vossas veredas se queres ver e ser participante da glória de Deus, ao escritor do artigo eu falo, se você voltar no tempo pra defender a igreja católica, vai ver que essa é talvez a mais podre de todas as instituições que homem criou em nome de Deus e saiba que Deus nunca teve e nem terá haver com invenções de homens e todas as placas de igreja não passam disso, invenções de homens, Deus conhece os seus caminhos e as suas obras e nunca fez acepção de pessoas e não fará no dia de Juízo Final, ou seja nem católicos ou mesmo protestantes mas a todos aqueles que deram ouvidos a Jesus Cristo, e seguiram os seus ensinamentos e se desviaram do mau, e não seguiram doutrina de homens como fazem os católicos e os protestantes, essa é a verdeira Igreja que Jesus vem buscar no dia do Arrebatamento, todos que deram crédito a sua pregação e de todas as partes do mundo, independente de qual time torcem ou placa de igreja torcem, mas os que temem a Deus e se desviam do mau, ainda há tempo sr escritor dessa matéria, a fonte é a Bíblia, a Palavra de Deus ela mesmo é Jesus que também é a Verdade e o único caminho para Salvação, nem Maria e nem José, só Jesus!

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  13. Taissa disse:

    A pior cegueira é olhar para a religião do outro ao invés de focar em Deus, Jesus e Espirito Santo.
    ”Hipócritas, raça de víboras!” Parece familiar?
    Com certeza Jesus não está nesta discussão tola, olhem p Ele, adorem a ELE e amem o próximo..todos os que dizem acreditar em Jesus Cristo.
    Como Ele disse: tem olhos, mas nao veem..ouvidos, mas nao ouvem…
    Peçam a Deus sabedoria e discernimento antes de ler a bíblia, Deus é claro com suas palavras.
    Parem com esse excesso de si mesmos! Fomos criados para a glorificar a Ele, p honrar a Ele e não p brincar de qual religião é a certa. O tempo está passando e Jesus pode voltar p um de nós a qualquer momento! Cresçam na fé.
    Paz.

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  14. Chico disse:

    Igreja evangélica é meio de vida. Se não entrasse dinheiro fácil na mão dos pastores, ninguém se interessaria. E os fiéis tem suas mentes lavadas que não enxergam e não ouvem mais nada, o pastor passa a ser o senhor de tudo. Será esta a primeira forma de “robôs comandados” na terra?

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    • Ninguém entende mais de dinheiro e corrupção que a Pseudo “Santa Sé”. Há séculos vendendo indulgências, falseando as Sagradas Escrituras com doutrinas de demônios, e protagonizando as páginas mais tristes do cristianismo, vide a Inquisição e as Cruzadas. Na história recente, ao lado de nazistas, da máfia italiana, transformou-se num mundo de escândalos e maldades sem precedentes, patrocinada pelo Banco do Vaticano que acumula bilhões enquanto a fome, a peste e a miséria campeiam.

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    • Lucivaldo disse:

      olha se nós seguimos pastores vcs seguem o Papa, quem quer repeito se da o respeito , não temos mentes lavadas. interprete a Biblia, onde esta a Oração da ave maria? não vejo, onde está escrito que não se deve casar? a Bíblia diz que não se deve fazer imagens de nada, Quem foi mesmo que perseguiu e matou varios cristãos na epoca da igreja primitiva… deixe-me ver…. Ah sim foram os católicos, e quem colocou Jesus na cruz sei que Ele veio para isso mais quem foi mesmo que perseguiu Jesus… ha foram os católicos, outra Saulo era católico e teve um encontro com Deus caiu do cavalo e Deus disse o que mesmo? Vamos ver. Saulo, Saulo porque me perseguem, e depois ele passou a se chamar de que? Ha ta Paulo se converteu e aceitou Jesus. Não somos robos, nem marionetes e nem sigo doutrina de Pastor o pastor é um lider mais nem tudo que vem dele é de Deus ok! assim como vcs respeitam o seu papa respeitamos os nossos pastores o grande problema é que a porta que conduz a salvação é estreita. por isso digo sabe porque os católicos não pregam a verdade, pra não perderem s mordomias do vaticano, vc já esteve lá, se não procure saber como vvivem os seus líderes e deixe de tar fala do mal dos outros. pois os maldizentes não herdarão o Reino de Deus. 1CO 6;10. vigie.

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      • Hellen disse:

        Quanta leviandade em um só comentário.

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        • Soluções em Pintura Graciano disse:

          Você foi enganada em igrejas evangélicas? Mas como pode isso? Tem como me informar?

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          • Hellen disse:

            Não sei se vc entendeu direito o que eu disse. Acho que não. Nunca fui evangélica. Sempre católica. Se Deus permitar, até morrer.

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            • ita disse:

              moça a palavra de Deus diz no dizer tem que ser sim sim nao nao primeiro vc disse que vc e ex evangelica agora fala que nunca foi evangelica . sua mente ta muito bagunçada as pessoas estao tao estranhas jesus hoje eu topei com um idoso falando que tomara que o presidente tire a posentadoria eu hen cada um que cuide de sua salvaçao o povo ta doido tomara que ele nunca precise da aponsentadoria pois eu era catolica meu tio ex padre agora safado como sempre foi quando era padre e agora conheçi jesus e sei bem a biblia ninguem me engana jesus disse aquele que cre em mim jamais sera cinfundido . tem assim na biblia uns confiam em carro outroa em calavalo mas eu confio em jesus ;tb tem maldito e o homem que confia no homem eu confio na palavra em jesus no que ele disse em joao 14 diz jesus jesus e o caminho .a biblia diz vao pregar por fingimento com falsidade pra suas vanglorias mas importa que o evangelho seja anunciado entao eu descobri que pra chega ao ceu e como um tesouro poucos acham quem achar meu amor e priveligiado se o evangelico nao achar esse verdadeiro tesouro entao por isso a salvaçao e individual seja pra qualquer um quem achar esse tesouro achou como entra no ceu so esteja no caminho isso que importa de jesus ele e o alvo vamos discutir pra trocar experiencias e nao pra briga Deus nao gosta a biblia e pra troca experiencias em proverbios diz ensina o sabio e se tornara mais sabio mas nao ensina o tolo ganhara um inimigo ;so perguntei sem ofender ta achei estranho que vc falo primeiro vc diz que e ex evangelica e no se voce foi um dia evangelica pros evangelicos vc e desviada dos caminhos do senhor me desculpa se falei alguma coisa que vcn gosto nao e minha intençao e que conheço bem a biblia e nem pastor me engana .

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              • Hellen disse:

                Boa noite,

                Em primeiro lugar, sugiro que comece a usar pontuação nos seus textos. É muito difícil ler textos sem vírgula.

                No primeiro texto, eu afirmo, sem entrar em pormenores, ter frequentado outra denominação. Contudo, nunca fui batizada em qualquer igreja que não a Católica. Minhas idas ao culto envangelico foram tão raras, que dariam pra contar nos dedos de uma mão.

                Nesse sentido, não creio que minha descrição anterior seja precisa. Espero que o Sr aceite minhas desculpas e também fato de que eu me expressei mal.

                A propósito disso, poderia me explicar por que no meio evangélico costuma-se passar julgamento tão precose? Vejo isso constantemente no meu blog, independente da denominação. Surpreende-me essa peculiaridade…

                Pax Domini
                Hellen

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        • juliana disse:

          Boa tarde, meu nome é Juliana. Peço a todos que não julguem para não serem julgados. Não posso aqui dizer aos irmãos o que eu penso e sim o que a bíblia diz. E para que saibamos o que a mesma diz leiam e antes orem e assim não tenho duzida que Deus nos iluminara, A Bíblia diz que uma folha não cai sem que ELE não queira. Não a necessidade de discussões vans pq não vão levar a nada. Orem e esperem em DEus. Sei que existem muitos falsos pastores que desviam muitas ovelhas mas não precisamos preocupar e nem julgar Deus já esta a esse cargo. Entristeço que por esses muitos falsos pastores a tantas divisões, entendimentos erronias, a final existem lobos em pele de cordeiros tomem muito cuidado, leem a bíblia e não deixem de buscar. Que DEus nos abençoe e abra nossos olhos para o verdadeiro significado aqui nesse mundo.

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      • Wagner disse:

        Utilizando o principio “só o que tá na biblia”, na verdade nao é nem isso, seria mais “só o que está na nossa biblia” biblia protestante, kkk é o que convem ….
        Pessoa, a gente pra entender as coisas verdadeiramente, temos que nos aprofundar, pesquisar, ler os apocrifos, pegue uma biblia catolica aí vc verá o que foi retirado da sua, eu mesmo ja li bastante sobre essas denominaçoes, a pessoa de um protestante, e escrituras de cada biblia. mas pra vc pode ser algo bem complicado pq vc nao acompanha uma tradiçao, os catolicos sao a primeira igreja, a igreja dos apostolos que cristo prometeu estar junta a ela ate o fim do mundo, ele a santifica com pessoas modelo e a mantem unida ate hj, sendo a mesma….é a comunidade primeira, onde havia maria unida a eles no cenaculo, fortalecendo-os quando ja haviam perdido a esperança e a força para perseverar, e o espirito santo pairou sobre todos eles….

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      • JAIME AMARAL DOS SANTOS disse:

        Tem gente cega neste mundo. Tem gente que mesmo se queimando não quer sair do fogo. Minha querida,estude a Igreja católica srgundo a verdade e não segundo a falas de falsos profetos ou bispos ou bispas (ora bispas) protestantes.
        Conhecereis a verdade e ela vos libertará. A verdade é uma só ou Jesus disse: cohecereis as verdades e elas vos libertarão?! Ora,faça-nos um favor! A partir de hoje faça um estudo aprofundado e com o auxílio do Espírito Santo,não com auxílio de mentes humanas terrestres.

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      • Moura disse:

        É isso ai, Lucivaldo
        esses otários não sabem nem quem adorar, e vem pagando de certinho…
        toma idiotas.

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      • Tiago Marcial disse:

        Meu Deus, o nível de bitolação e desconhecimento desse aí extrapola os limites do aceitável!

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      • Solange Romão da Silva disse:

        Estes são fontes sem água, nuvens levadas pela força do vento, para os quais a escuridão das trevas eternamente se reserva.
        Porque, falando coisas mui arrogantes de vaidades, engodam com as concupiscências da carne, e com dissoluções, aqueles que se estavam afastando dos que andam em erro,
        Prometendo-lhes liberdade, sendo eles mesmos servos da corrupção. Porque de quem alguém é vencido, do tal faz-se também servo.
        Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, forem outra vez envolvidos nelas e vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro.
        Porque melhor lhes fora não conhecerem o caminho da justiça, do que, conhecendo-o, desviarem-se do santo mandamento que lhes fora dado;
        Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão voltou ao seu próprio vômito, e a porca lavada ao espojadouro de lama.
        2 Pedro 2:17-22 Isso é o que esse falso ex evangélico fez, voltou ao seu próprio vômito, nunca conheceu o caminho de Cristo, esteve na igreja, m,as nunca no caminho de Cristo, porque quem conhece o seu Deus, o Deus verdadeiro, não se encurva diante de IMAGENS, e João batista quando estava no ventre de Isabel, saltou de alegria, não por ouvir a voz de Maria, mas por sentir a presença do filho do Deus vivo e verdadeiro.

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      • Natasha disse:

        1° Onde na Bíblia diz que cada uma de nós de modo individual devemos INTERPRETAR a Bíblia?

        2° Matrimônio e celibato são dons de Deus.
        “1 Coríntios 7,1-10”. Atenção ao versículo 7 “Eu gostaria que todos os homens fossem como eu. Mas cada um recebe de Deus o seu dom particular; um tem este dom, e outro tem aquele.”
        Apocalipse 14, 4 “4 Estes são os que não se contaminaram com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes foram comprados dentre os homens para serem as primícias para Deus e para o Cordeiro.”

        3° A Bíblia é clara ao falar sobre a proibição de imagens de deuses/ídolos, e não de santos/anjos. Leia as seguintes passagens onde Deus manda fazer imagens, e da o dom de fazer escultura a uma pessoa: Êxodo 25, 18-20; Êxodo 35,35; Êxodo 38,23; 1 Reis 6, 23-29; 1 Reis 7,29-31, 36; 2 Crônicas 2, 7, 13; 2 Crônicas 3, 10-14, Ezequiel 41, 16-21, e entre outras passagens.

        4° Nos mostre a passagem bíblica onde diz que Saulo era católico? Mostre também a passagens onde diz para ACEITARMOS Jesus. Jesus deixa claro que é Ele quem nos aceita. Veja o que ensina os apóstolos: Rm 15,7: “Portanto, aceitem-se uns aos outros como também CRISTO NOS ACEITOU para a glória de Deus”. Como podemos ver é Jesus que nos aceita. Essa apelação é uma forma de tirar a glória do Senhor no poder de aceitação, transferindo esse poder para o público. Nós não temos poder de aceitação ou escolha sobre Jesus. É Ele quem nos aceita e que nos escolhe. Veja o que ensina Nosso Senhor e Deus Jesus Cristo (Jo. 15, 16) “Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e vosso fruto permaneça“.

        5° O papa da igreja foi constituído por uma grande sucessão apostólica, com a autoridade de Cristo. Agora, leia Hebreus 5 e depois venha nos dizer se é correto pessoas se autoproclamarem “pastores”, como fazem os líderes protestantes.

        A paz de Cristo.

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      • Natasha disse:

        Sobre a oração Ave-Maria, leia:

        “Ave, cheia de graça, o Senhor é contigo.” (Lc 1,28)
        “Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre.” (Lc 1,42)

        Mateus 6, 7 “Quando vocês rezarem, não usem muitas palavras, como fazem os pagãos. Eles pensam que serão ouvidos por causa do seu palavreado.”

        Mateus 26, 44 “Deixando-os, Jesus afastou-se, e rezou pela terceira vez, repetindo as mesmas palavras.”

        Existe uma enorme diferença em ser pagão e ser cristão. Pois, os pagãos usam de muitas palavras, pensando que serão ouvidos pela maneira de falar. Quando se é cristão, não existe problema algum em orar repetidas vezes usando as mesmas palavras, assim como Cristo rezou.

        Ezequiel 32, 22; 24; 25; 26 – por 4 vezes é dito: “…por terem aterrorizado o mundo dos vivos…”

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      • Luanna disse:

        Desnecessário esse comentário.

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      • Robério de Lima pereira disse:

        Qual é a água que tu bebes heim? que loucura cara

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      • João disse:

        Sr. Lucivaldo,

        Por favor, vai estudar. A oração de Maria está na Biblia, sim. Saulo era Judeu. Vai estudar. ler e entender a Biblia.

        Tudo de Bom para você. Fica com Deus.

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    • JAIR FERREIRA disse:

      não defendo a teologia da prosperidade nem o enriquicimento dos pastores atraves dos irmãoes mas se vocês não estudaram a história a igreja católica na idade media vendia supostos pedaços da cruz de Jesus, vendia Salvasão sendo a Salvasão segundo a Biblia só pela FÈ. Então não abra aboca para fala besteira vocês que estão no engano. encanto um dois ou até 50 pessoas passam do protestantismo para o católicismo. aqui em Fortaleza-CE 1997 mais de 300 pessoas passaram da comunidade católica Silóe e verdadeiramente se tornaram filhos de JESUS CRISTO atraves unicamente da leitura da BIblia e era a mesma Biblia do padré. Agora são a igreja Biblica Silóe

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    • amorim disse:

      o minha querida a vossa santidade o papa vive de que poderia me responder ?

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    • jonas disse:

      você não pode generalizar existem igrejas seria comprometidas com a verdade e se você não sabe esses “evangélicos” a turma da prosperidade é uma profecia se cumprindo quando Jesus, Paulo e Pedro disse que vinha os mercadejante da palavra e tai eles

      p

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  15. Luiz disse:

    Meus caros, todas as igreja são boas, o que distancia os fiéis são as opiniões pessoais de padres, pastores, cooperadores, bispos …… Se pregassem apenas as palavras bíblicas e deixassem que os fiéis interpretassem conforme os seus entendimentos, seria o correto, pois a bíblia é a pura palavra viva de Deus pai e Deus filho, e de maneira sobrenatural estas palavras se encaixam a todos os problemas de diferentes espécies para todas as pessoas, e cada uma vai entender de forma milagrosa e clara, conforme a suas necessidades. Este é o poder do livro sagrado e mais poderoso do mundo usado pelo espirito santo.
    A igreja é lugar de adoração e louvor para os agraciados, más também um refúgio, principalmente para as pessoas que estão fortemente abaladas pelos problemas da vida, aí está a importância do silencio e não de opiniões sobre as palavras de Deus, que com certeza foram direcionadas a estas pessoas pelo poder do espirito santo, e só elas as entenderão.

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    • Luiz

      Estas muito errado! a bíblia é só um livro… no qual pode levar ao erro! Ora, até o diabo se utiliza “dela” pra fazer o mal, afinal ele usa das escrituras pra tentar desviar Jesus de sua Missão. Meu caro, o LIVRE EXAME leva ao erro! Veja as milhares de seitas (denominações) evangélicas, cada uma pregando um “JESUS” diferente, cada uma pregando doutrina diferente da outra. O Espírito Santo não habita na confusão e no erro da divisão. Jesus fundou uma Igreja no começo da era cristã e não essas milhares de denominações fundada depois de mais de 1500 anos depois da era apostólica ter acabado.

      Paz e graça

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      • Taissa disse:

        Wagner,
        se você não ora antes de ler a bíblia certamente pode não entender nada ou ser levado ao erro pelo diabo ou pelo seu próprio cérebro, porém se orar e pedir a Deus sabedoria e discernimento em nome de Jesus, certamente Ele o dará. Logo, a bíblia p quem sabe usá-la é sim a resposta de Deus p tudo e nunca será só um livro, contém as palavras de Deus nela… cuidado com o que diz, e faça o teste de orar antes de ler e comprove.
        Paz

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      • joel disse:

        Bela resposta Salve Maria PAZ E BEM .

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    • Solange Romão da Silva disse:

      Conjuro-te, pois, diante de Deus, e do Senhor Jesus Cristo, que há de julgar os vivos e os mortos, na sua vinda e no seu reino,
      Que pregues a palavra, instes a tempo e fora de tempo, redarguas, repreendas, exortes, com toda a longanimidade e doutrina.
      Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências;
      E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.
      2 Timóteo 4:1-4 Eis, portanto, o que deveis fazer: Falai a verdade cada um com o seu próximo; julgai com sabedoria e paz nos tribunais; e ninguém trame em seu intimo o mal contra o próximo, tampouco ame o juramento falso nem a mentira; porquanto Eu rejeito todas essas malignidades!” Declara O SENHOR.

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  16. Leandro de Souza disse:

    Prezado Antonio Mario
    Poderias explicar melhor a sua afirmação sobre a Igreja que, irá para o purgatório? Gostaria que, a partir dessa sua premissa levantada, pudesses dialogá-la com o texto de Lucas 16:19-3, certo? Outra questão: Você atribui que gênero literário a perícope Lucana citada acima?

    Desde já, agradeço pela atenção.

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    • Antonio Mário disse:

      Prezado Leandro
      Obrigado por ler meu comentário!
      Quanto ao trecho que escrevi citando o purgatório, não estou afirmando que exista.
      Na verdade esta declaração de que existe “uma igreja padecente que vai o purgatório se purificar”, não foi minha, foi da prezada Hellen. Senti vontade de discutir sobre mais este assunto, mas preferi não continuar a comentar aqui, depois de tantos outros comentários já feitos, crendo que sejam o suficiente. Mas quero deixar claro que não creio em purgatório. Isto deixaria margens para que qualquer um pecasse a vontade, tendo a certeza de que haveria um purgatório para que seus pecados fossem todos perdoados.

      Também agradeço pela sua atenção.

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      • Natasha disse:

        Se engana ao achar que todos irão para o purgatório. O purgatório só possui uma porta de saída, e esta leva ao céu. O purgatório é para purificar as almas que já estão salvas. Nada impuro entra no reino de Deus, nada! Por isso as almas já salvas, que possui mancha, precisa de purificação. “…segundo a Lei de Deus, tal pessoa cometeu um pecado (roubar), e portanto está afastado da perfeita Comunhão com o Pai Celestial. E ele morreu sem confessar este pecado. Mas… Será que este ser humano, feito à imagem e semelhança de Deus, – e este filho de Deus, – mereceria receber como pena, por ter furtado um pacote de biscoitos para saciar a sua fome, uma pena eterna? Sofrer para todo o sempre num inferno de chamas? Será que esse castigo seria compatível com a perfeita Justiça Divina, proclamada no verso 137 DO SALMO 119? E com a Misericórdia infinita de Deus, cantada no Livro das LAMENTAÇÕES (3, 22)?

        A palavra “Purgatório” não aparece na Bíblia, literalmente. Esse termo foi definido pela Igreja. A mesma Igreja que a própria Bíblia Sagrada declara ser “a coluna e o sustentáculo da Verdade” (1Tm 3,15). – E aqui é importante abrir parênteses para lembrar que nós, cristãos católicos, reconhecemos a realidade do Purgatório desde o primeiro século da Era Cristã, isto é, desde antes de o Novo Testamento da Bíblia existir enquanto tal. – Mas o conceito do Purgatório, a realidade de um lugar ou estado de purificação das almas, é facilmente encontrado também nas Escrituras, como veremos agora.

        Gregório Magno, Papa e Doutor da Igreja, no ano de 593dC já explicava o Purgatório conforme a Bíblia, nas palavras de Cristo:

        “Aquele que é a Verdade, Jesus, afirma que existe antes do juízo um fogo purificador, pois Ele disse: ‘Se alguém blasfemar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado nem neste século nem no século futuro’ (MATEUS 12, 32). Vemos então que certas faltas podem ser perdoadas neste mundo (neste século), e outras, num mundo (ou século) futuro. O pecado contra o Espírito não será perdoado neste mundo e nem no mundo futuro. Mostra o Senhor Jesus, então, que há pecados que serão perdoados após a morte.”1

        Em 1CORÍNTIOS, Paulo também ensina a realidade do Purgatório: ele fala dos que constroem suas casas sobre o Fundamento que é Cristo: alguns utilizam material resistente ao fogo, outros usam materiais que não resistem ao fogo. Paulo apresenta o Juízo de Deus como fogo a provar as obras de cada um. Se a obra resistir, seu autor “receberá uma recompensa”; se não resistir, seu autor sofrerá uma pena, mas essa pena não é a condenação eterna, pois o texto diz que aquele cuja obra for perdida ainda se salvará: “Este perderá a recompensa; Ele mesmo, entretanto, será salvo, mas como que através do fogo” (1COR 3,15).

        Também em Mc 3,29, Jesus dá uma imagem nítida do Purgatório:

        “O servo que, apesar de conhecer a Vontade de seu Senhor, lhe desobedeceu, será açoitado com numerosos golpes. Mas aquele que, ignorando a Vontade de seu Senhor, fizer coisas repreensíveis, será açoitado com poucos golpes. (Lc 12,45-48)”

        Aí está o que a Igreja chama de Purgatório: Jesus mesmo ensina que, após a morte, há um estado em que os que foram pouco fiéis serão purificados por algum tempo, de acordo com suas culpas, e não eternamente.

        Outra passagem bíblica que confirma o Purgatório é Lucas 12, 58-59:

        “Faze-o possível para entrar em acordo com o teu adversário no caminho até o magistrado, para que ele não te arraste ao juiz, e o juiz te entregue ao executor, e o executor te ponha na prisão. Digo-te: não sairás dali até pagares o último centavo”.

        O Cristo não diz: “Nunca mais saírás dali”, mas ensina claramente: ao fim desta vida, seremos entregues ao Juiz, que poderá nos colocar numa prisão de onde não sairemos até saldarmos nossas dívidas, – mas da qual um dia haveremos de sair. – A condenação não é eterna em alguns casos, diferentes dos daqueles que vão ao Inferno. A mesma afirmação está em Mt 5, 22-26.

        Mais: em 1Pedro (3,18-19; 4,6) vemos uma outra afirmação que nos leva inequivocamente à conclusão da existência do Purgatório:

        1Pedro 3,18-19 “De fato, o próprio Cristo morreu uma vez por todas pelos pecados, o justo pelos injustos, a fim de os conduzir a Deus. Ele sofreu a morte em seu corpo, mas recebeu vida pelo Espírito. 19 Foi então que ele proclamou a vitória, inclusive para os espíritos aprisionados”

        1Pedro 4,6 “Por que o Evangelho foi anunciado também aos mortos? A fim de que eles vivam pelo Espírito a vida de Deus, depois de receberem, na sua carne mortal, a sentença comum a todos os homens.”

        O Cristo não teria porque pregar àquelas almas, se elas não tivessem a possibilidade de salvação: vemos então que os antigos estavam numa “prisão” temporária. Novamente, aí está o Purgatório: um estado onde as almas aguardam pela Salvação definitiva. Evidentemente não é o Céu, um lugar ou estado de alegria eterna na Presença de Deus, mas também não é um lugar de tormento eterno e irremediável. É um lugar ou estado da alma onde os espíritos são purificados, um lugar ensinado claramente na Bíblia Sagrada, inclusive pelo próprio Senhor Jesus Cristo.”

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  17. Leandro de Souza disse:

    Prezada Hellen.

    Quando você fala sobre a questão de Maria e das imagens, estais falando da sua realidade interpretativa e prática da Escritura ou estais generalizando, isto é, aplicando a “todos” os católicos?
    Gostaria que você desenvolvesse mais sua argumentação sobre todos sermos pecadores. Também gostaria que você desenvolvesse sua linha de argumentação com relação a Inspiração da Escritura (Pode ser a Neotestamentária), ou seja, argumentar sobre o termo Inspiração e consequentemente sobre as pessoas que serviram de instrumentalidade nesse processo.
    Desde já, agradeço a sua atenção

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  18. Mauricio Benetti disse:

    Essa discussão, não leva a nada, ou melhor só aumenta as diferenças, o correto é seguirmos em frente, e esperarmos o final quando estivermos na presente do Senhor, dando conta dos nossos pecados, ai cada um certamente vai ficar conhecendo se estava certo ou errado, até porque ninguém voltou para dizer quem esta certo: os católicos ou os evangélicos.

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  19. Paulo disse:

    Toda a Bíblia foi escrita por homens e apóstolos inspirados pelo Espírito Santo de Deus, eles já não estão entre nós, mesmo assim, juntando a história de cada um deles formou se a Bíblia que é um livro respeitado por todos, estas pessoas que escreveram a Bíblia ja não estão entre nós assim como os Santos da Igreja Católica também não estão entre nós, mas o que seria de nós se não fossem os discípulos e apóstolos que escreveram na, a Bíblia foi escrita por apóstolos e seguidores de Jesus Cristo e já que os Luteranos dizem que só seguem a Jesus Cristo, então os Luteranos não deveriam seguir a Bíblia que fora escrita por muitos e não só por Jesus Cristo, todas as passagens narram a História de seus discípulos e apóstolos que são testemunhos de Jesus e todos eles foram importantes para que a Bíblia existisse assim como os Santos da Igreja Católica Apostólica Romana fazem ser importantes os Santos que foram canonizados seguindo ao mesmo exemplo da Bíblia, sou apenas um leigo que acredito nos Santos da Igreja Católica e acredito em todas as escritas da Bíblia que foi escrita por Matheus, Marcos, Lucas, João, etc…

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  20. Paulo disse:

    Sou Leigo mas vou deixar minha opinião se eu puder com muito respeito, os Luteranos insistem em atacar os Santos Católicos e as Imagens dos Santos Católicos que são uma referência de Santidade, mas continuam seguindo a Bíblia que também foi toda escrita por pessoas que já não estão entre nós, foram muitos discípulos e Testemunhos de homens inspirados pelo Espírito Santo que escreveram a Bíblia, então se os Luteranos dizem seguir somente a Jesus Cristo e se seguirem só a Jesus, os Luteranos não deveriam seguir a Bíblia pois a Bíblia foi escrita por muitos e não só por Jesus, Basta observar a Bíblia e ver quantos livros existem e quantos dos Discípulos e Apóstolos a escreveram.

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  21. Dayana disse:

    O que percebo é que TODOS estão errados, sejam católicos ou evangélicos.
    Hoje as pessoas estão mais preocupadas com placas de igrejas do que com os ensinamentos de Jesus. Se atacam constantemente entre si mostrando quem está certo ou errado.
    Cada um interpreta a Bíblia do seu jeito e distorce a palavra pra que se enquadre no seu estilo de vida e segue a doutrina que melhor se encaixe, esquecendo do que Jesus ensinou.
    O Pai Nosso foi uma forma de Jesus nos ensinar a orar e não para repetirmos infinitamente.
    Maria foi uma serva do Senhor que foi usada por Deus para trazer ao mundo o salvador. Isabel, que estava com João Batista em seu ventre, só percebeu quando seu filho “saltou” em seu ventre. Maria não é qualquer uma, assim como João Batista, Moisés, Jó, Ester, Abraão,… também não são. Todos merecem nosso respeito, mas ADORAÇÃO NÃO.
    A Bíblia fala claramente do joio e do trigo e independentemente da igreja esses dois personagens sempre aparecerão.
    Mais algo que me chamou bastante a atenção é você criticou bastante as igrejas evangélicas (esquecendo do que Jesus ensinou) e esqueceu que, como todas, a católica também não é 100% correta em seus ensinamentos e seguimentos., fatos que na Bíblia está escrito: “Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra. Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam, Êxodo 20.4-5”, então me esclarece o porque das imagens e aproveita pra esclarecer também porque tem tanta gente de má índole que se dizem católicos (alcoólatras, ladrões, adúlteros, estupradores,… )?
    Como o próprio Jesus ensinou, precisamos ser seus imitadores.
    Conhecereis a verdade e verdade vos libertará. João 8:32
    A Palavra de Deus, essa é a verdade. Se nós a conhecermos não seremos enganados por ninguém.

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    • Hellen disse:

      Prezada Dayana

      Obrigada pelo comentário.

      A respeito dele, gostaria de fazer algumas observações. A Sra diz:

      O que percebo é que TODOS estão errados, sejam católicos ou evangélicos.
      Hoje as pessoas estão mais preocupadas com placas de igrejas do que com os ensinamentos de Jesus. Se atacam constantemente entre si mostrando quem está certo ou errado.

      Eu explico:

      Não há aqui intuito algum em fazer defesa de “placa de igreja” – ( expressão que uso com relutância, pois emana dos meios evangélicos e, na minha opinião, é de imenso mal gosto).

      Fazemos sim, católicos e protestantes, o uso dos espaço pra discutir a crise na qual a cristandade se encontra. A miscelânea de ideologia e teologias que confundem a mente do fiel bem-intencionado e ofusca a verdade das escrituras.

      Esse exercício é não apenas genuíno e necessário, mas antigo (remontando aos primórdios da fé e muito válido).

      A seguir a Sra afirma o seguinte:

      Cada um interpreta a Bíblia do seu jeito e distorce a palavra pra que se enquadre no seu estilo de vida e segue a doutrina que melhor se encaixe, esquecendo do que Jesus ensinou.

      Eu respondo:

      Concordo PLENAMENTE com a Sra. E proponho uma reflexão:

      Se cada um interpreta a Bíblia de forma diferente, NÃO lhe parece lógico e até necessário que isso seja evitado?

      Será que Deus, em sua sabedoria, desejava essa divisão e anarquia teológica? Certamente que não!

      A Igreja católica afirma que aprouve a Deus que houvesse na terra um Corpo capaz de Guiar Suas ovelhas e mantê-las à luz do Evangelho. Ou seja, é da vontade divina que a Igreja seja nossa mãe instrutora, nosso Magistério.

      Mais adiante a Sra diz:

      O Pai Nosso foi uma forma de Jesus nos ensinar a orar e não para repetirmos infinitamente.

      Eu pergunto:

      Quem lhe disse isso? Jesus, a Bíblia?
      Certamente que não. Portanto, a Sra está fazendo aquilo que acaba de criticar: a interpretação privada e FALÍVEL das escrituras!!

      Depois a Sra afirma:

      Maria foi uma serva do Senhor que foi usada por Deus para trazer ao mundo o salvador. Isabel, que estava com João Batista em seu ventre, só percebeu quando seu filho “saltou” em seu ventre. Maria não é qualquer uma, assim como João Batista, Moisés, Jó, Ester, Abraão,… também não são. Todos merecem nosso respeito, mas ADORAÇÃO NÃO.

      Eu reitero:

      A Sra está correta em Tudo. INCLUSIVE quando diz que todos merecem nosso respeito, mas não Adoração.

      No que toca à adoração, eu lhe pergunto:

      Quem é que “adora” os santos da Bíblia ou da história? Os católicos seguramente não são!

      Daí a Sra afirma que as igrejas Evangélicas não são isentas de erro, mas nesse sentindo não são diferentes da católica, uma vez que a igreja católica, em sua opinião, erra. Eis o que a Sra escreve:

      “também não é 100% correta em seus ensinamentos e seguimentos., fatos que na Bíblia está escrito: “Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra. Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam, Êxodo 20.4-5”, então me esclarece o porque das imagens e aproveita pra esclarecer também porque tem tanta gente de má índole que se dizem católicos (alcoólatras, ladrões, adúlteros, estupradores,… )?”

      Respondo:

      Ora Dayana; sua insistência em afirmar idolatria na Igreja Católica só expõe a sua falta de conhecimento. Não adoramos a nada nem a ninguém, a não ser Deus.

      E em resposta à sua acusação sobre a igreja estar repleta de “gente de má índole” ; eu peço que a Sra se recorde do que diz a Bíblia:

      Jesus veio para curar os enfermos e não os que não precisam de cura.

      Cristo escolheu pecadores como Apóstolos; e a Sra sente-se habilitada a questionar a índole dos membros da Igreja?

      Pra finalizar a Sra diz:

      Como o próprio Jesus ensinou, precisamos ser seus imitadores. Conhecereis a verdade e verdade vos libertará. João 8:32 A Palavra de Deus, essa é a verdade. Se nós a conhecermos não seremos enganados por ninguém.

      Eu respondo:

      Isso é óbvio. Mas quem é aquele que pode e ensinar o Evangelho sem falha? A Sra mesma afirma que “cada um interpreta como bem-entende”. Também mostrou aqui que a Sra mesma não está livre desse mal, ao tirar conclusões erradas (a respeito da oração do Pai nosso, por exemplo).

      A missão da Igreja é ser a mãe zelosa que guia seus filhos na Verdade. Quem se opõe a isso deve seriamente refletir sobre suas convicções.

      Pax domini
      H.

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      • Maria Almeida disse:

        Muito boa sua resposta.

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      • Emidio disse:

        Minha querida, a palavra de Deus nos manda ser santo (separado), e o que precisamos para ser santo? Darei a resposta: É necessário que aprendamos a ler a bíblia, pedindo ao espirito santo que nos dê entendimento. É notório, que a I.C.R, adoram vários ídolos, e se deixam ser dirigidos pelas verdades infaliveis do santo papa. Não acredito que seja necessário de leis canônicas e nem de dogmas, para se ter experiência com Deus. Basta entender o que levou Lutero à fixar as 95 teses. Será que ele era um monge débil? Veja a quem o apocalipse faz referência, da grande prostituta que se prostituiu com os reis da terra, adornada de ouro, pedras preciosas e vestida de púrpura e de escarlata? Sai dela povo meu! Que Jesus tenha misericórdia de quem não consegue entender.

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        • Hellen disse:

          Prezado,

          Que comentário lamentável…
          Que Deus o ilumine!!

          Pax Domini
          Hellen

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        • Emidio

          A igreja escolhe seus sacerdotes e nem por isso sacerdotes estão livres de errar. Como exemplo, o próprio Jesus escolheu Judas e este cometeu erros horríveis. Lutero não é Deus, com de praxe, este homem não é infalível. Engraçado que vcs criticam a doutrina da igreja católica e seguem a doutrina de um único homem (lutero) falível. É muita cegueira mesmo! E o ironico é que ainda nos acusa de termos ídolos. Vcs são tão inflamados por satanás que não enxergam a incoerência do raciocínio de vcs: cheios de erros e maledicência. Lamentável!

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      • graciele disse:

        maria foi sim a mae de jesus, mas nao e ela quem salva.
        so quem merece adoracao e jeus cristo, Deus, espirito santo.
        quem e que perdoa? ne Deus? por que na igreja catolica devemos nos confessar ao padre que e um pecador igual qualquer um de nos.
        na biblia fala que e pecado adorar a santo, e os catolicos acendem ate velas para os santos de barro. e confiam nos santos de barro, esquecendo que quem mortreu na cruz por nos foi jesus cristo. sem falar que fazem promessas vao num sei pra que lugar do mundo pra adorar a um santo de barro em vez de adorar a jesus cristo.

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        • Hellen disse:

          Cara Graciele,

          Não se preocupe. Os católicos não adoram aos santos. Somos MONOTEÍSTAS, temos UM único Deus. O Deus vivo, primeira pessoa da Santíssima Trindade.

          Sabemos que Maria não salva. Somente Deus o faz. À ela prestamos meramente a veneração devida àqueles fiéis a Deus e ao Evangelho de Nosso Senhor Jesus Cristo. Honrar aos que amam a Deus è dar o devido louvor ao próprio Deus, que é Aquele que através de Sua Graça permite que qualquer O ame e seja fiel a Ele.

          A confissão sacramental é Bíblica e está intrisicamente ligada à vida de santidade. Quem se admite pecador diante de outro pecador, por conseguinte o faz diante de Deus, que é Aquele que perdoa. O sacerdote é o veículo da Graça. O perdão emana de Deus.

          Não se preocupe em querer ensinar o Cristianismo a um católico. Temos a Igreja, que tem feito isso há 2 mil anos.

          Paz
          H.

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          • Rafaela Barros disse:

            Hellen,
            Está tentando convencer aos leitores ou a si mesma? A srta. disse que a Igreja tem ensinado o Cristianismo, certo?
            Então vamos lá… Desde o princípio, podemos entender que a Palavra de Deus foi deixada para nos instruir. A PALAVRA DE DEUS. Não a do homem. Cresci na igreja católica, e sentei em uma cadeira para ter aulas de catequese como é provável que a srta. também. Mas o evangelho que ensinam nas igrejas católicas, é o evangelho que Constantino quis que ensinassem. Tanto que ele quis reescrever os 10 mandamentos, e é a versão dele que é ensinada no catecismo! E onde fica o evangelho de Cristo, que é só um?
            Mas vamos nos 10 mandamentos. Pegue sua bíblia minha cara. ”Ex 20.3: Não terás outros deuses diante de mim.”
            A srta. disse que não adora aos santos da igreja católica, mas se ajoelha diante de estátuas de barro que os representam. (pelo menos é o que vejo em suas igrejas). E além disso, crê que podem fazer milagres. O próprio João, que batizou Jesus, não fez milagres em vida, faria então depois da morte?
            Uma pergunta… Porque não respondeu nossa amiga que falou sobre as estátuas de barro?.. Acho que a srta. leu a bíblia não é mesmo? Se sua bíblia diz (eu garanto que ela diz), que não devemos criar imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima dos céus, ou embaixo da terra, (Ex 20.4) e a srta. crê, que os apóstolos e mais alguns estão nos céus, por que desobedece a esse mandamento? Não só aceita, mas também venera suas imagens? Salvação é algo individual, e somos nós quem decidimos o que iremos seguir e aceitar para as nossas vidas. Porém, neste e em mais alguns quesitos, a igreja católica nos induz a desobedecer à Palavra de Deus. Sabe o nome de sua religião? Católica apostólica romana. Logo seguem as leis de Roma. E a dos evangélicos? Católica apostólica Cristã. Logo seguem as leis de Cristo. Porém, também temos igrejas evangélicas que não andam retamente perante a palavra de Deus, por isso todos nós só temos uma saída. Examine as Escrituras. Leia e medite. Siga ao que Deus quis transmitir através das vidas de quem escreveu cada livro, mas não ao que os homens que te instruem dizem. Procure saber de onde vem o que você acredita. Siga sua bíblia. É só o que eu digo. Siga a bíblia que você tem em casa. Mesmo que ela seja católica. Siga ela. E isso serve para evangélicos mal intruídos. Igreja não salva ninguém, pastor não salva ninguém, padre não salva ninguém. Só quem salva é Cristo por isso temos de estar atentos aos seus ensinamenos e ao modo como estamos vivendo.

            Obrigada pela atenção! A Paz seja contigo.

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            • Luiz disse:

              Olá Rafaela Barros

              Bom dia

              A Palavra de Deus é anterior à Bíblia tal como conhecemos, Deus falou com Moisés isso foi Palavra de Deus, Jesus é o Logos de Deus então Jesus também é a Palavra de Deus viva e veja Jesus nunca escreveu nada só falou só depois que escreveram sobre Ele e que escreveu foi a Santa Igreja ( Santa Tradição) então Palavra de Deus > Bíblia e a autoridade é a ação e Deus e não a Escritura pois para de nada adianta ler a Bíblia várias e várias vezes e não se entender o que se le então o que vale é entender corretamente o que está escrito na Bíblia então é necessária a ação de Deus nos crentes. A correta interpretação tem que estar com a Santa Igreja com o Corpo Espiritual pois Cristo é a Cabeça da Santa Igreja.

              Exôdo 20:3 fala de imagens como DEUSES aliás está escrito “deuses” então observe que a proibição é em relação a ter imagens como deuses e não ter as imagens. A Igreja Católica nunca endeusou ou divinizou algum santo ao contrário ela considera os santos como eles realmente são ou seja seres humanos e nunca como deuses. Ou divindades portanto não confundamos imagens com ídolos.

              Quando citar Exôdo 20:4 observe o versículo imediatamente anterior que é Exôdo 20:3 onde aparece a palavras “deuses” pois Deus condena o uso de imagens quando as mesmas representam e apontam para “deuses” e os santos que os católicos tem NÃO SÃO considerados deuses.

              Jesus fundou só e somente uma Igreja que é a Santa Igreja logo deve ter uma unidade doutrinária em todos os pontos de doutrinas e o protestantismo até hoje não consegui tal unidade então onde está a Igreja Católica Apostólica Cristã com uma unidade de fé ? E já que você escreveu este nome por que os batistas, presbiterianos, metodistas, anglicanos, assembleianos, e outros não realizam um Concílio para colocar o nome de Igreja Católica Apostólica Cristã ? O Evangelho de Cristo é só um então porque o protestantismo não tem uma unidade doutrinária em todos os pontos?

              Examinar a s Escrituras, ler e meditar é importante desde que o crente tenhas a ação do Espirito Santo senão não adianta de nada e então aquela famosa frase que é “ Leia a Bíblia” não é suficiente pois só ler não adianta, pois ler muitos leem mas entender realmente o que a Bíblia quer passar aí é outra coisa. A Santa Igreja é instrumento visível através dos crentes para pregar o Evangelho e Cristo só salva se o ser humano estiver em Cristo em comunhão com o Corpo de Cristo ( Santa Igreja) pois um crente não pode estando fora do Corpo de Cristo salvar-se. A questão é entender como Cristo salva e isso acontece como o crente estando na Santa Igreja pois quando se está em comunhão com a Santa Igreja se le, medita e ,pratica boas obras e examina as Escrituras para entender a mesma corretamente. A Graça e a fé agem no ser humano que com seu livre-arbítrio e inteligência le, medita, examina as Escrituras e faz boas obras e obedece mandamentos de Deus e aí sim tal ser humano se salva pois Jesus é a Pessoa e Ele ensinou a Sã Doutrina logo aceitar Jesus é aceitar Ele como a Sã Doutrina por isso a Bíblia fala da perseverança dos santos no Senhor.

              Eu não sei se você é protestante de alguma denominação mas se for na verdade você concorda com a interpretação teológica daquela denominação sobre a Bíblia e é como se fosse uma Tradição protestante que tem uma interpretação da Bíblia e aí as pessoas seguem aquilo e até mesmo o pastor ou bispo ou apóstolo ou reverendo ou missionário, ou presbítero que prega no púlpito cre no entendimento daquela denominação pois foi um determinado número de seres humanos que em algum momento que crendo que tinham o Espirito Santo definiu as doutrinas daquela denominação. Então quando a Igreja Católica Apostólica Romana cre na Santa Tradição eles estão certíssimos pois sem a Tradição não há como transmitir a mensagem do Evangelho pois é a mesma que ao longo dos séculos definiu, organizou a mensagem de forma organizado para as pessoas e a Santa Tradição tem sim membros do Corpo de Cristo e como Cristo é a Cabeça do Corpo Cristo está na Tradição então os católicos tem toda a razão em crer na Santa Tradição afinal de contas Jesus fundou a Religião Cristã com a certeza de que a Igreja continuaria a missão evangelística.

              Um abraço

              Luiz

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        • Cleudeae disse:

          Tanta ignorancia .q jesus tenha misericordia….Nossa missao e fala r d amor d Jesus nao criticar e falar o q nao entend….vai cuidar d religião d vcs e parare d estorquir os fieis falsos profetas bando d sedutores..

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    • Marilene maria de lima disse:

      Na verdade , a Igreja somos nós . e Deus quer que sejamos imitadores de cristo. e viver em santidade porq Deus é santo e conven que sejamos tb santos . pra erdar a vida eterna. quando a Biblia diz que se cre será salvo , ela quis dizer que , se cremos certamente iremos fazer e cumprir os mandamentos por isso é que somos salvos pela fé . os catolicos diz que tb são salvos , se afé é morta sem as obras assim tb as obras , porq as obras que salvam são a do espirito , e não as da carne , mas as obram que matam o espirito, são as da carne. é disso que Deus fala pra igreja que somos nós. nós é que somos o templo e morada do espirito santo, e AI da quele que derrubar o templo do Deus vivo . o nosso corpo é que é o verdadeiro templo. de Deus . e findar . Deus fala . pra todos . Não adorarai a outro deus , só a ele , que é digno de toda honra toda gloria e todo louvor . porq ninguem pode amar a dois deus porq há de agradar um e entristecer a o outro . portando quer ir morar no céu ? ame perdoi seja como uma criança sem maldades no coração . não se inluda pois os indolatras não eraram o reino dos céus .

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      • Marilene maria de lima

        Se nós fossemos igreja de Cristo de certo estaríamos em comunhão; assim como não estão em comunhão as milhares de denominações protestantes, cada uma prega uma doutrina diferente.

        Concordo com vc que os idolatras não herdaram o reino dos ceus, assim tambem, como os presunçosos!

        Paz e bem

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      • Marcos Alves disse:

        Estou lendo este texto, que por ventura é muito bom, pois eu não sou católico e nem crente poque até satanás crê, sou Cristão, mas um adora imagens sim, e outra homens chamados de pastores, reverendos e outras denominações, um pede a santo Antonio e o outro ao pastor, como várias vezes testemunhei com pessoas conhecidas, este texto tem muitas verdades sobre um lado, e sobre o outro lado, mas Deus nos avisa que muitos usarão a palavra para corromper, que no dia do julgamento chegarão Senhor, Senhor em teu nome fiz isso fiz aqui, é o que eu vejo em muitas igrejas evangélicas, todas as duas erram, a interpretações equivocadas das duas partes, vamos buscar Jesus que é a pura verdade e libertação!

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    • Graciano disse:

      Temos várias passagens bíblicas que diz com muita clareza.
      Mateus 22 ( Eles, porém, não fazendo caso, foram, um para o seu campo, outro para o seu … disse-lhes: Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus).
      ”Errais por não conhecer as escrituras e nem o poder de Deus.” (Mateus 22:29) ”O meu povo é destruido por lhe faltar conhecimento” (Oséias 4:6) Por isso …VAMOS DEIXAR O PRECIOSISMO DE LADO E VAMOS CONHECER AS ESCRITURAS PORQUE PARA DEUS 1 ÚNICA ALMA VALE MAIS QUE O PAIS INTEIRO, PORQUE SOMOS PRECIOSOS, PRECIOZOS e não importa a maneira que você escreva escleva irás ler e entender o que foi escrito…..ENTÃO VAMOS JUNTOS ´PEDIR QUE O PAI NOS ENSINE A ENTENDER E COMPREENDER AS ESCRITURAS, ASSIM ESTAREMOS TENDO O PRIVILÉGIO DE MORAR COM ELE NO PARAISO.

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  22. Weiker Rodrigues disse:

    (Êxodo 20:4, 5) me expliquem isso por favor ai esta minha duvida

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    • Hellen disse:

      Prezado,

      Explico-lhe, com todo prazer:

      É ofensa a Deus fazer qualquer imagem com o propósito de atribuir à ela aquilo que è devido somente a Deus. OU seja, a Idolatria, ofende ao Senhor.

      Espero que fique claro!

      Pax Domini,
      Hellen

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    • Carissimo Rodrigues,

      O que se deve entender é que a bíblia é um conjunto de livros, e que, seus livros estão em plena harmonia. Afinal Deus nao pode se contradizer! — isso é, Deus não pode proibir no decálogo o uso de imagens e logo depois em seguida mandar confeccioná-las. com podemos observar: ( Exodo 25:18 ss). Observe tambem (1Reis 6: 17 -38) (Nm 21: 8,9)… Com isso caro amigo, podemos concluir analisando o contexto de Exodo 20:4,5 que essas imagens do qual Deus proíbe a confecção: são imagens de ídolos, falsos deuses; e não imagens sacras como observamos em Ex 25:18 – 1Rs 6: 17-38 – Nm 21: 8,9.

      Quanto a questão de se prostrar diante de imagens, ora, de fato, Deus proíbe que se prostre diante de imagens de ídolos como podemos observar no vers. 5 de Exodo, mas quando as imagens não são de ídolos, falsos deuses, ou para adoração, Deus permite actos de gestos corporais, isso é: quando as imagens são de carater sacra ( Exodo 25: 10-19) Deus permite que adotemos gestos de respeito diante delas. Observe: Então Josué rasgou as suas vestes, e se prostrou em terra sobre o seu rosto perante a arca do SENHOR até à tarde, ele e os anciãos de Israel; e deitaram pó sobre as suas cabeças.(Josué 7,6)

      Obs. As imagens catolicas dos santos representam os santos que se doaram pelo evangelho, verdadeiras arcas de Deus, pois representam o corpo humano, templo do Espírito Santo. Logo não há problema algum tratarmos suas representações com honra e respeito.

      Ps. a doutrina das imagens veio do judaísmo e é esta expressamente na bíblia com muita clareza.

      Paz e graça

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  23. Leo disse:

    Onde voce achou esta parte da bilbia??? Em Lucas 20-21-23 nao fala nada disso.

    12) Confissão
    A Bíblia é clara: aos Apóstolos foi dado o poder de reter e perdoar pecados (Lucas 20, 21-23). Como é possível reter ou perdoar se alguém não lhes confessa? Desnecessário falar mais a respeito.

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  24. Maria Imaculada disse:

    A historia conta q a igreja católica apostólica romana(Pedro não fundou igreja apostólica Romana,pois Roma matou Pedro no ano 67 depois de Cristo)e a igreja primitiva que Pedro ,Paulo, deram inicio não tinha nada a ver com a grande maioria das igrejas de hoje,inclusive a Católica e grande maioria das evangélicas)está anos luz longe da verdade cristã,essa igreja perseguio ,matou vários protestantes,com isso deixa claro q JESUS não fundou igreja nenhuma ,especialmente a católica,q séculos atrás ,praticava tudo e muito mais do q essas pseudas igrejas ditas evangélicas que vendem um evangelho sem crus,vendendo graças..e esse senhor A ,SILVA,se preocupou mais de generalizar as igrejas pára justificar sua mudança!Se todas igrejas evangélicas fossem como esse senhor relata,milhares de cristãos não teriam experiencias maravilhosas com CRISTO.Não teriam tido cura!

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    • Hellen disse:

      Prezada Maria Imaculada ( que bela homenagem à Virgem Santíssima, Mãe de Deus),

      Onde é que a “história conta” que Pedro não fundou a Igreja? E onde é que consta que a Igreja Católica ensina que foi fundada por Pedro?

      Ao que consta, o próprio Cristo fundou Sua Igreja e instituiu Pedro como Bispo de Suas ovelhas.

      A Igreja Primitiva não tinha “nada a ver”
      Com as Igrejas de hoje? De onde a Sra deduziu isso ou como chegou a essa conclusão.

      Sejamos honestos. Não é aconselhável querer ensinar o que não se sabe.

      Pax Domini
      H.

      Ps – Ninguém nunca afirmou aqui que não ser católico não quer dizer ser excluído da Graça. Não significa não ter acesso à Deus, ou sua Misericórdia. Significa sim, rejeitar a Igreja não fazer parte da Verdadeira Igreja de Cristo.

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      • É aí que entra SATANAS, ele quer é a intolerancia e a desavença da naçao em todos os aspectos da vida, discordem uns dos outros sem ter como principio o respeito da opnião alheia, ¨ cada um por si e DEUS pra todos¨ alias nem DEUS pra todos eles desejam, desejam só para eles. Estudiosos teologos, filosofos, acham que sabe tudo sobre a Biblia e religiao? Tentem seguir o principio basico, as sagradas escrituras. Digamos que vc seria digno do REINO DOS CEUS seguindo somente o primeiro mandamento, AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISA E A SEU PROXIMO COMO A SI MESMO. Pergunte a si mesmo se vc o prega rigorosament?

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        • O que seria Amar o próximo e a Deus como a si mesmo? Quem de nós levaria um mendigo roto pra casa… e chegaria mais além ! – que é acreditar que todos podemos mudar e, que, tudo depende de darmos chance aqueles que estão perdidos? Ora, as escrituras é apenas um livro sujeito a interpretação pessoal! – até o diabo a interpreta e ilude através dela. Pense! “Quando defendemos um ideologia com atitudes maliciosa – presunção, desamor, acusações condenatória, etc., – para atacar A ou B?” É pq o amor de Deus não está em nós! Não é preciso escritura para termos senso Moral, só basta convivermos juntos dia a dia. E de certo que chegará um dia que a palavra de Deus irá sumir. E o que restará? Somente uns para com os outros em amor fraterno, e isso chegar o mais próximo e excelente de Deus.

          Contudo Jesus disse que veio pregar não a união, mas a divisão. A divisão entre pai e filho, irmão e irmã; eu mesmo estou em conflito comigo mesmo… respondo as vezes acusações protestantes com rispidez, mas isso cansa e dói…

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      • Rafaela Barros disse:

        “Virgem Santíssima.”
        Jesus foi apenas o primeiro filho. Leia Mateus 13.55. Como a mulher que teve filhos é virgem?

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        • Luiz disse:

          Oi Rafaela Barros

          No tempo em que Jesus estava na terra existia no hebraico ou aramaico a palavra para primo??

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        • Natasha disse:

          Então, levando ao pé da letra, como você assim faz, Noêmi era mãe de suas próprias noras??? Afinal, as chamavam de FILHAS.

          Leia o livro de Rute, leia toda a Bíblia, e a compreenda como um conjunto coeso de livros.

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          • Hellen disse:

            Que lástima! Se entende-se mal até o texto aqui escrito; conclui-se então que, possivelmente, tampouco esteja livre de errros a interpretação da Bíblia.

            Eis aqui uma pequena reflexão:

            Aqueles que se interessam por línguas e pela antropologia sabem que, em muitas culturas primitivas, os termos estritamente ligados ao seio da família, por exemplo, as palavras pai, mão, irmão, assim como aquelas ligadas às atividades primordiais dos indivíduos, costumam ter uma etimologia com origem estreitamente ligada ao próprio modo de viver da sociedade em questão.

            Ora, leve-se em conta o modo de vida do povo Hebreu e então Judeu e logo concluir-se-á que, a família ou o clã era o bem MAIS valioso do indivíduo. Note que, para ter a hereditariedade assegurada, era imperativo que se nascesse de mãe, e não apenas, pai judeu. Isso assegura a hereditariedade co-sanguínea, pois NUNCA resta dúvida sobre a maternidade de um bebê, ao contrário da paternidade.

            Mesmo assim,vemos na própria Bíblia que, apesar da co-sanguineadade ser tão importante, a genealogia era registrada por meio do lado paterno, e não materno. Isso pode parecer contradição, mas Não é, afinal a sociedade do povo judeu era extremamente patriarcal. Por esse fato lemos no evangelho a genealogia de Jesus pelo lado de José, e não de Maria.

            Agora, o que isso tem a ver com o vocabulário usado pra descrever pai, mae, irmão ou primo? Tem todo a ver!!!!

            Explicando; o fato de que a trama da sociedade era intrisicamente baseada na família, os graus de parentesco e o valor dado a isso naquela sociedade era essencial para a existência da mesma sociedade e para vida de cada indivíduo dentro daquela sociedade. Ou seja, o fato de pertencer a uma determinada família era parte do DNA, por assim dizer, de uma pessoa. Portanto, o valor dado a ser primo de alguém no antigo testamento não se pode ser comparado aos dias de hoje. Ser primo significava, em última instância, pertercer à mesma linha sanguínea, significava compartilhar da mesma genealogia! Não havia, em termos práticos, quase que nenhuma diferença entre ser primo e ser irmão. Essa importância refletia, como tudo, na formação da língua e no seu uso.

            Os evangélicos não aceitam nada além do testemunho da Bíblia e acabam se embananando por desprezarem a história registrada nos livros!

            Veja, não lhe parece curioso que a palavra mãe nas línguas latinas compartilhem da mesma raiz?

            Então, falta-lhes o ressalto da história.

            Pax

            H.

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  25. Antonio Mário disse:

    Meu caro Wagner,
    Não discutirei contigo, pois Provérbios 26:4 diz: “Não responda ao insensato com igual insensatez, do contrário você se igualará a ele”.
    Sei que a seu intuito é de insultar aqueles que vão contra os seus argumentos. Como disse em outro comentário que fiz à prezada Hellen, também digo à sua pessoa a procurar combater heresias e não aos evangélicos, protestantes ou aqueles que não concordam com o seu ponto de vista.
    Em 2 Timóteo 3:16 diz: “Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ministrar a verdade, para repreender o mal, para corrigir os erros e para ensinar a maneira certa de viver”. Não preciso recorrer a outros registros históricos senão aos livros canônicos, contidos na Bíblia. Assim terei a certeza que o que foi registrado não foi obra meramente humana passíveis de falhas ou distorções.
    Talvez este comentário nem seja postado, pois percebo que só é publicado quando a senhora Hellen já tem algo para rebater.
    Mais não tem problema algum. O que já comentei será o suficiente para que alguns leitores reflitam sobre tudo o que foi comentado aqui e tire suas próprias conclusões, buscando conhecer mais as escrituras sagradas para não se deixar levar por ventos de doutrinas, como diz Efésios 4:14.

    Fiquem na Paz.

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    • Presado Mario,

      Desculpe minha demora em responder, pois trabalho muito e me falta tempo… desculpe tambem pela falta de paciência quando a pratica da frivolidade…Desculpe tambem pela insensatez, pois, afinal, seria menos insensato se eu perdesse meu tempo conversando com uma parede…, Contudo, como bem disse: todo protestante é a dogmática absoluta das próprias crenças, interprete infalíveis das escrituras! Portanto meu caro, não se sinta ofendido!!! E se ofendi, peço desculpas, pois não foi minha intenção.

      Quanta a relação de você achar que está combatendo alguma heresia — Eu e a lógica assim como bom senso e a reta razão não concordamos que o senhor… mas tudo bem, não analisarei seu conceito de “heresias” para que não se sinta ofendido mais uma vez.

      Em relação ao seu comentário sobre os essênios etc– Permita-me corrigi-lo! e, espero que não se ofenda?

      Vejamos: A datação dos manuscritos mediante ao conhecimento arqueológico e, as analises feita pelo teste de carbono 14, permitiram uma datação próxima do comecinho do sec. II de nossa era para o sec. II antes de Cristo — onde foi escrito e preservado pelos Essênios.

      Os Essênios não eram uma tribo – como você presume -, mas uma seita judaica; seita essa igual a farisaica etc.

      Segundo Josefo – os essênios estavam entre as principais filosofias judaicas da época: fariseus, saduceus e essênios. Contudo, de fato, os essênios não se mantiveram afastados por discordar de um suposto costumes das outras ideologias judaicas, eles se afastaram porque foram compelidos a isso mediante a questões políticas, compelidos na perseguição de 152 a.c, quando o sumo sacerdote foi expulso por Jonatas Macabeus — e, instituído sacerdote: Alexandre Janio — segundo a vontade do imperador Romano.

      Os essênios eram seita ortodoxa do judaísmo e se afastaram de Jerusalém por causa da política latina que nomeará os Sumo sacerdotes do templo.

      Quanto a relação dos “apócrifos” – que na verdade são deuterocanonicos!

      Você afirma que estes livros são apócrifos e que não foram inseridos na literatura judaica… Meu caro… eu não sei nem o que dizer… Mas me diga! Da onde você tira essas perolas?

      Você já ouviu falar na versão dos XLL? – Mario esses manuscritos, embora escrito em grego, eram literatura judaica, e, que, neste “canon” continham todos os deuterocanonicos. Essa versão se originou no sec. III no egito, com a tradução dos principais livros judaicos para o grego, a torá — e, ao longo dos tempos todos os deuterocanonicos fizera parte desta versão grega — afinal não existia um canon escrituristico fechado na época… A Sptuaginta era a versão grega das escrituras judaica que contêam não só livros protocanonicos e deuterocanonicos, mas também, apócrifos. Foi o sínodo Cristãos que definiram quais livros eram inspirados e quais eram apócrifos.

      Repito!: Os deuterocanonicos não são apócrifos. Jesus e os apóstolos utilizaram estes livros para evangelizar. Observe:

      Tobias
      Atos 2, 1, I Cor 16, 8 → Tobias 2, 1;
      Apocalipse 8, 2-5 → Tb 12,12-15;
      Tobias 13, 16-18 → Apocalipse 21, 18-21

      Judite
      I Coríntios 2, 9-11 → Judite 8, 14;
      I Cor 10, 10-12 → Judite 8, 23-26;

      I Macabeus
      João 10, 22-23 → I Macabeus 4, 59;
      Apocalipse 6, 10 → I Macabeus 6, 22;
      Gálatas 1, 4, I Timóteo 2, 6, Tito 2, 14 → Macabeus 6, 44;
      II Macabeus
      Hebreus 11, 35 → II Macabeus 7, 13-14;
      Atos 2, 1, I Cor 16, 8 → Macabeus 12, 31;
      Baruc

      Baruc 3, 28-30 Romanos 10, 5-6
      Baruc 4, 37 Mateus 8, 11

      Sabedoria
      Sabedoria 9, 9 → João 1, 1-3
      Sabedoria 7, 21 → João 1, 3
      Sabedoria 6, 18 → João 14, 15
      Sabedoria 7, 26; 18, 3-4 → João 8, 12; 1, 9).
      Sabedoria 7, 30 → João 1, 5
      Sabedoria 9, 9 → I Coríntios 2, 7
      Sabedoria 6, 11 → I Coríntios 2, 9
      Sabedoria 3, 6 → I Coríntios 3, 12-15
      Sabedoria 7, 26 → Hebreus 1, 3
      Sabedoria 2,13-20 → Lucas 23,35.37.39; Marcos 14,61.65; Marcos 15,15.19-20; Marcos 15,30-31
      Sabedoria 4, 19 → Atos 1, 18

      Eclesiástico
      Eclesiástico 1, 1-4 → João 1, 1-2
      Eclesiástico 24, 6-7 → Mateus 8, 20; Lucas 9, 58
      Eclesiástico 15, 7-9 → João 1, 11
      Eclesiástico 15, 3; 24, 21 e 29, 21 → João 6, 35
      Eclesiástico 6, 26 → João 14, 6
      Eclesiástico 6, 27-29;Eclesiástico 51, 34 → Mateus 11, 29-30

      Eclesiástico 11, 18-20 → Lucas 12, 16-21
      Eclesiástico 24, 44-45 → I Pedro 3, 18-20; I Pedro 4, 6
      Eclesiástico 1, 5 → João 1, 1; Apocalipse 19, 13
      Eclesiástico 28, 25-26 → Tiago 3, 5-6

      E ainda o senhor insiste em afirma: “Em nenhum dos livros canônicos diz que os judeus oravam ou rezavam pelos mortos.” (sic!)

      Oras, o livro de Macabeus foi definido canonico pela Igreja que é guiada pelo Espírito Santo, assim como Timóteo 2; onde Paulo ora por Oneforo já falecido. Ambos relatam a prática da oração pelos falecidos! Tais eventos são históricos e relatam uma pratica religiosa!

      O que você deve compreender e entender Mario é a pluralidade religiosa da época, ou seja, havia no judaísmo seitas que divergiam os aspectos da Tradição Judaica, isso é, javista e eloísta; e dos conceitos teologicos, com por exemplo: os fariseus criam na ressurreição dos mortos; e, saduceus, não; os Essênios criam na ressurreição dos mortos, na comunhão dos santos, oração pelos falecidos etc. Esses conceitos teológicos e aspectos da Tradição judaica foram suprimidos pela ortodoxia e adotado como pratica religiosa pelos primeiros cristãos, ensinado Por Jesus e pelos apóstolos.

      Ora, contudo, se observarmos o conceito farisaico de jamnia, como fazem tambem os protstantes, devemos tambem concluir que esses textos – tanto de Macabeus quanto Timoteo -, são espúrios, afinal o concílio farisaico não só negou a canocidade de macabeus como de todos os evangelhos e cartas apostolicas.

      Paz e Graça!

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      • Benedito Silvestre disse:

        independentemente se você acha que a biblia, a palavra de Deus é a bussola para nossa caminhada crista, independente de da religião nao podemos despreza-la, ela nos diz tudo sobre o que fazer,
        inclusive sobre fazer,possuir, ou adorar imagens de escultura Salmos 115, amigo, isso tambem na Biblia Catolica, nao podemos ter medo da verdade,hoe entendo porque nos anos 50 eu era de outra religião e era orientado a nao possuir Biblia, se nao podia ficar louco, hoje sou maluco por Jesus, a palavra de Deus nos diz S.joao 8:32 conhecereis a verdade e a verdade vos libertará, a Biblia inspirada totalmente pelo Espirito de Deus nos orienta em tudo, portanto buscai o conhecimento dessa Sagrada escritura, ainda diz em isaias 45:20, nada entendem aqueles que conduzem em procissão as suas imagens de esculturas pelas ruas. voce diz que agora que voltou para a verdade. buscai o conhecimento da vontade de Deus, essa nao era a doutrina do principio da igreja Cristã. DEUS OS ABENCOE,

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  26. Antonio Mário disse:

    Prezada Hellen, também agradeço pelo seu cometário!
    Confesso que tenho vontade de debater sobre esta igreja padecente que vai o purgatório se purificar. Mas prefiro ficar calado.
    Há não ser que me convide para isto!

    Grato.

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    • Graça e Paz, eu ainda não fui batizado, mas sou abençoado !!!
      CREIA, DEUS SEMPRE TEM UM PROJETO PARA AS NOSSAS VIDAS !!!
      Desde maio/2011 até 27.09.2016, DEUS enviou-me muitas letras e melodias para compor louvores. Compomos até o momento 38 músicas inéditas e todas são maravilhosas.Quando comecei a receber de DEUS estas letras e melodias, imaginei que poderia conseguir recursos para gravar e distribuir gratuitamente para as pessoas que ia encontrando por aí… não tenho a ambição de ser mais um POP STAR GOSPEL.
      Existe um mistério maravilhoso desta DÁDIVA DE DEUS, por que eu não toco nenhum instrumento e as músicas possuem uma qualidade incrível.

      Não quero desanimar, mas a expectativa é muito grande toda vez que vou cantando na rua e sinto unção de DEUS. Eu creio no SENHOR para conseguir gravar um CD ou vários, conforme ser o meu merecimento. Vou deixar para DEUS definir o tempo que levará para ver realizado este seu projeto. Vou continuar fazendo a minha parte e deixar fluir.

      TÍTULOS DAS MÚSICAS QUE ESTÃO PRONTAS A ESPERA DE OPORTUNIDADE PARA GRAVAR DE VERDADE:

      01 – LEVANTE –TE IRMÃO
      02 – ALELUIA
      03 – DEUS ÚNICO
      04 – QUE TIPO DE CRENTE VOCÊ É?
      05 – ANTES DE PARTIR
      06 – MEU SENHOR
      07 – O NOSSO DEUS É…
      08 – ESTA É A VIDA…
      09 – ACALMA O MEU CORAÇÃO
      10 – DEUS É BOM ( sendo produzida )
      11 – DEUS QUER O BEM ( sendo produzida )
      12 – ENFERMIDADE
      13 – EU ACREDITO… ( sendo produzida )
      14 – EU SEI QUE SOU CAPAZ
      15 – FOI DEUS QUE ME FEZ ASSIM
      16 – FONTE DA VIDA ( sendo produzida )
      17 – GLORIFICAR
      18 – JAMAIS IMAGINEI ( sendo produzida )
      19 – JESUS ( sendo produzida )
      20 – JESUS É REI ( sendo produzida )
      21 – JESUS, JESUS, JESUS… ( sendo produzida )
      22 – MEU SONHO…
      23 – MINHA ORAÇÃO
      24 – NOSSO CAMINHO ( sendo produzida )
      25 – NUNCA É TARDE
      26 – O DIA DE DEUS ( sendo produzida )
      27 – O NEGÓCIO É VIVER
      28 – O SENHOR É MEU PASTOR E NADA ME FALTARÁ
      29 – O SENHOR ESTÁ AQUI ( sendo produzida )
      30 – OTIMISTA ( sendo produzida )
      31 – PALAVRAS
      32 – PAPAI DO CÉU
      33 – QUANDO EU TE CONHECI
      34 – SEJA BEM VINDO
      35 – SOU DEUS
      36 – TUDO PODE ACONTECER ( sendo produzida )
      37 – VIVER COM AMOR
      38 – VOU CONSEGUIR VENCER

      Continuarei forte, com muita fé, trilhando neste lindo caminho e indo para onde DEUS querer me levar… Um dia ele irá me levantar… Amém.

      Abs. Dorian Bueno – Google +,POA, 18.10.2016

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  27. Antonio José disse:

    Jesus Cristo é o único caminho, a única porta de salvação e escape.(E, sendo Ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem; Hebreus 5.9)
    Não existe nenhuma autoridade de mediação ou títulos divinos pra se chegar a ele por outra pessoa ou imagem, como assim colocam maria advogada, adjutora e isso teologicamente está errado! existem muitos pontos e diferenças entre evangélicos e católicos, e essas diferenças não são apenas Lutero e Papa, e sim a prática das escrituras. Jesus nunca mandou a igreja fundar estado. vaticano é um estado para ter poder diplomático nas nações, vocês dizem -Ora, nós não adoramos as imagens, mas afinal o que significa você construir uma imagem, dar um status espiritual a essa imagem, se dobrar diante dela e fazer um pedido??? e inclusive temos uma afronta a constituição brasileira, onde dia 12 de outubro eles fazem um feriado nacional a essa aparecida e nós não temos nada haver com peixe, sendo que o estado é laico e as pessoas choram, se dobram, tem as romarias, os católicos têm seus santos devotos se dobram diante deles e onde somente perante a Deus e Cristo que devemos nos dobrar, ou vocês acham que os católicos vão aos templos pedirem a algo a Cristo, eles vão lá pedir aos seus santos devotos.
    A grande realidade dos fatos é que as tradições defendidas pela igreja católica se sobrepõem as próprias escrituras, exemplos muitos claros de coisas que passam longe da bíblia, bem como, canonização de santos, sinal de cruz, dogma de purgatório, maria advogada, e ai vai mais um monte de controversas a realidade do que as escrituras sagradas nos ensinam. Na ciência o instrumento da comprovação cientifica é o experimento, sem o experimento as teorias continuarão sendo teorias, trazendo isso pro cristianismo, o instrumento da verdade teológica é a biblia sagrada e se você quer saber a verdade, os dogmas sendo eles católicos ou evangélicos precisam serem submetidos as escrituras sagradas, e aí as diferenças só têm a aumentar, vejamos o trecho:
    “2 Coríntios 6:16, 17 e 18 – E que acordo pode existir entre o templo de Deus e os ídolos? Porquanto somos santuário do Deus vivo. Como declarou o próprio Senhor: “Habitarei neles e entre eles caminharei; serei o seu Deus, e eles serão meu povo!” 17Portanto, “saí do meio deles e separai-vos, diz o Senhor, e não toqueis em nada que seja impuro, e Eu vos receberei. 18Serei para vós Pai e sereis para mim filhos e filhas”, diz o Senhor Todo-Poderoso!”

    Não tem pra onde correr, não tem como compactuar com a doutrina católica!

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    • Natasha disse:

      A sua ignorância é lamentável. Deus tenha misericórdia de ti Sr. Antonio José.

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      • Longe de querer blasfemar contra o livro sagrado cristão, mas ele foi subscrito pelo então Imperador Constantino? um homem carnal, sujeito, eu disse SUJEITO, a situações manipuláveis de intervenção segundo o próprio interesse, dizia que ele era pagão. Tendo o exposto, o que ha de mal na fé de um cristão se ele busca a DEUS PAI TODO PODEROSO de todo coração, na forma de intercessão junto a uma santidade, mas sabendo que quem tem TODO PODER, HONRA E GLORIA é DEUS PAI. Idolatrar imagem de barro é algo intolerável? mas pode-se idolatrar PAGAR quantias absurdas em pequenos frascos de óleo, ora dito que foi trazido da TERRA SANTA, onde na verdade muita das vezes é feito em fundo de quintal, Idolatrar pedaços de PANO dizendo que é sagrado, águas direto do RIO JORDÃO, enfim enganar a fé cristã, que muita dessas vezes se encontra aflita atrás desses artefatos, pois estão diante de momentos muito dificil. Tudo se resume a comercio. Não sou nenhum entendido ou especialista da BÍBLIA, se quer já li a BÍBLIA toda, mas tem uma passagem bem marcante que contracena bem com os dias de hoje ” NÃO FAÇAS DA CASA DE MEU PAI UM COMERCIO”. A pura realidade, a fé do ser humano o faz mais forte, acredite em algo que te proporcione o encontro com DEUS, comece com a simples pratica do bem, respeitando o PRIMEIRO MANDAMENTO, o humano e o sagrado devem andar juntos para a realização dos milagres, o sacerdote de DEUS é uma pessoa que tem como dever nos orientar de uma forma clara, e cada um de nós comungando de todo o exposto, saberá se tais atitudes reflete para o bem, ou para o mal.

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      • Sra Natasha . Os únicos momentos que citam o nome de Maria mãe de jesus é em parte da vida mortal de Jesus na terra . Após isso , nada mais é citado ,ou seja , ela não tem importância nenhuma para que sejamos salvos. Ela foi uma mulher virtuosa , imagine só , dar a luz ao Messias , realmente é muito especial. Mas ela simplesmente teve esse papel , que o anjo Gabriel a atribuiu .
        Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim João 14,6 .
        Diante disso , é inadmissível dizer que Maria é intercessora . Jesus é o único intercessor de Deus .
        Que o Espirito Santo lhe dê compreensão, já que a igreja e a palavra não estão lhe servindo para nada.

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        • Natasha disse:

          Sra. Esthefane, primeiramente a paz de Cristo.

          Maria em algumas passagens é identificada como “mulher”, “mãe do Senhor”, etc, e não somente pelo nome dela.

          Qual passagem bíblica diz que Maria não tem importância? Por favor responda, afinal, você segue a sola-scriptura, e por este motivo não pode afirmar nada que não esteja escrito na Bíblia.

          Estude a diferença de mediador versus intercessor.

          O maior ensinamento que Maria nos deixou foi o de fazer tudo o que o Senhor Jesus mandar. Este ensinamento é ou não válido para que alcancemos a salvação que só Cristo pode nos dar?

          Jó 14, 4 “Mas quem pode tirar o PURO do IMPURO? NINGUÉM.”
          Lucas 1, 28 “28 O anjo entrou onde ela estava, e disse: «Alegre-se, CHEIA DE GRAÇA! O SENHOR ESTÁ COM VOCÊ!»”
          Lucas 1, 30 “30 O anjo disse: «Não tenha medo, MARIA, porque VOCÊ ENCONTROU GRAÇA DIANTE DE DEUS.”
          Lucas 1, 48-49 “48 porque olhou para a HUMILHAÇÃO de sua serva. Doravante TODAS AS GERAÇÕES me felicitarão, 49 porque o Todo-poderoso realizou grandes obras em MEU FAVOR: seu nome é santo,”
          Mateus 23, 12 “12 Quem se eleva será humilhado, e QUEM SE HUMILHA SERÁ ELEVADO.»”
          Lucas 1, 38 “38 Maria disse: «Eis a escrava do Senhor. Faça-se em mim segundo a tua palavra.» E o anjo a deixou”
          João 2, 5 “5 A mãe de Jesus disse aos que estavam servindo: «FAÇAM O QUE ELE MANDAR.»”
          Hebreus 13, 7 “LEMBREM-SE dos dirigentes, que ensinaram a vocês a Palavra de Deus. IMITEM a fé que eles tinham, tendo presente como eles morreram.”

          Maria é uma das pessoas que nos ensinaram e que VIVEU COMPLETAMENTE a Palavra de Deus, com humildade e obediência.

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          • Taissa disse:

            Gente leiam a bíblia URGENTEMENTE!
            Tantos os q se dizem católicos quanto os q se intitulam protestantes! E peçam a Deus EM NOME DE JESUS sabedoria e discernimento ANTES DE LER. Tá demais..não acredito nos absurdos q li aqui que triste.
            Paz.

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          • JOÃO FILHO disse:

            A DIFERENÇA É MARIA UMA PECADORA E JESUS CRISTO NÃO COMETEU PECADO! ENTÃO AFIRME QUE MARIA NÃO PECOU?CLARO QUE PECOU PRESTE ATENÇÃO NA PALAVRA ,NOS NASCEMOS DA SEMENTE DO HOMEM CERTO,Eis que em iniqüidade fui formado, e em pecado me concebeu minha mãe.SALMOS 51-5 SO QUE JESUS NASCEU DA SEMENTE DA MULHER OU SEJA O ESPIRITO SANTO QUE GEROU ELE EM MARIA E NÃO POR OBRA HUMANA ,E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
            Gênesis 3:15 A SEMENTE QUE JESUS NASCEU NÃO VEIO DO PECADO COMO A SEMENTE DO HOMEM POR ESSE MOTIVO JESUS TEM PODER SOBRE A MORTE E OUTRAS SENTENÇAS DADA POR DEUS .PORQUE DEUS ESCOLHEU MARIA? SIMPLES POR QUE JOSE ERA O HERDEIRO DA DESCENDÊNCIA DE DAVI LEIA MATEUS ; Livro da geração de Jesus Cristo, filho de Davi, filho de Abraão.
            Abraão gerou a Isaque; e Isaque gerou a Jacó; e Jacó gerou a Judá e a seus irmãos;
            Eliúde gerou a Eleazar; e Eleazar gerou a Matã; e Matã gerou a Jacó;
            E Jacó gerou a José, marido de Maria, da qual nasceu JESUS, que se chama o Cristo.
            Mateus 1:1,2,15,16 ENTÃO ADORE SÓ A JESUS CRISTO

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        • esthefane

          Já que vc ouve o espírito santo então não vai a ver problemas seu rebater suas indagações escrevendo em líguas… lá vai: Cantarabaxua naxaralampidacommel natraxaaaaxaraballaiiiaa. Ficou claro?

          Fala serio…

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    • Caro Antonio,

      Indagação: “Não existe nenhuma autoridade de mediação ou títulos divinos pra se chegar a ele por outra pessoa ou imagem,”

      R: Concordo! Sem comentários.

      Indagação: “como assim colocam maria advogada, adjutora e isso teologicamente está errado!”

      R: Não tem nada de errado a Igreja (Corpo de Cristo) pôr títulos de honra a Mãe do Senhor, afinal os santos nos céus, assim como os anjos, advogam (intercedem) a nosso favor (Ap 16,5 ) observe também (: Ap 8,5: Ap 5,8)

      A Igreja é dirigida pelo Espírito Santo e assim como Cristo – que deu títulos de honra a alguns de seus apóstolos: Apóstolos como Pedro, João e Tiago -, pode por títulos de honra a quem quer que seja. Portanto não há erro algum teologal. Muito pelo contrario, a própria escrituras da testemunho de tal licitude.

      Indagação: “existem muitos pontos e diferenças entre evangélicos e católicos, e essas diferenças não são apenas Lutero e Papa, e sim a prática das escrituras.”

      R: Concordo. Vcs em sua maioria leem e entendem tudo errado. São cegos!

      Indagaão: “ Jesus nunca mandou a igreja fundar estado. vaticano é um estado para ter poder diplomático nas nações,”

      R: Ora, Jesus também não mandou a igreja escrevesse nada de seu evangelho e, no entanto, os apóstolos escreveram. Contudo, saiba vc que: O estado é um poder dado por Deus (Romanos 13,1-7)

      Indagação: “vocês dizem -Ora, nós não adoramos as imagens, mas afinal o que significa você construir uma imagem, dar um status espiritual a essa imagem, se dobrar diante dela e fazer um pedido???”

      R: De fato não adoramos. E quem diz que adoramos está levantando um falso testemunho e comete pecado igual a da idolatria! Meu caro entenda que adoração é considerar algo ou alguma coisa como Deus criador de todas as coisas. Uma imagem é um objeto inanimado. Entendeu? A imagem é uma representação de um cristão. Entendeu? CRISTÃO: CRIATURA! Entendeu?

      Entenda que expressões corporais pode significar várias coisas e não somente adoração a Deus. Por exemplo Jacó se prostra 7 vezes diante do seu irmão em sinal de clemencia.

      Vejamos: “E ele mesmo passou adiante deles e inclinou-se à terra sete vezes, até que chegou a seu irmão. (Gênesis 33:3)… E chegou também Lia com seus filhos, e inclinaram-se; e depois chegou José e Raquel e inclinaram-se.” (Gênesis 33:7) – neste caso o gesto corporal de se dobrar ate o chão não era adoração, mas medo, clemencia.

      No caso dos saldados romanos quando ficam de joelhos diante de Jesus – a expressão corporal não é de adoração, mas de zombaria. (Mateus 27,29)

      Quanto aos aspetos espirituais das imagens – observa-se que o templo construído pelo rei Salomão era repleta de imagens, havia até imagens de anjos gigantes, assim como imagens de flores, leãos, anjos etc. (1 Reis 6,23 a 29) E Deus aprovou. (1 Reis 8,6 a 11) – Observe também que o próprio Jesus dá aspecto espiritual a imagem da serpente ardente; comparando seu sacrifício a uma imagem de escultura. (João 3,14)

      Indagação: “e inclusive temos uma afronta a constituição brasileira, onde dia 12 de outubro eles fazem um feriado nacional a essa aparecida e nós não temos nada haver com peixe…”

      R: O estado é laico hoje, mas antes era um estado cristão, CATOLICO. Use o bom senso! Vai estudar historia!

      Indagação: “Deus e Cristo que devemos nos dobrar,”

      R: principalmente a Jesus em sinal de adoração, AFINAL Jesus é Deus.

      Indagação: “ou vocês acham que os católicos vão aos templos pedirem a algo a Cristo,”

      R: Eu não acho nada e vc acha demais. Cuidado que o diabo sopra no ouvido dos homens e é por isso que existe a PRESUNÇÃO!

      Indagação: “eles vão lá pedir aos seus santos devotos.”

      R: Os mais católicos mais santos aqui na terra pedem a Jesus; e os menos santos, os mais simples pedem aos santos que intercedam por eles junto a Jesus.

      Indagação“A grande realidade dos fatos é que as tradições defendidas pela igreja católica se sobrepõem as próprias escrituras, exemplos[…] canonização de santos, sinal de cruz, dogma de purgatório, maria advogada…”

      R: acusar é muito fácil provar que é impossível. Use a bíblia meu caro pq quem acusa dia e noite é o diabo. Mostre na bíblia que a mesma condena tais coisas. Estarei aguardando.

      Indagação: “ Na ciência o instrumento da comprovação cientifica é o experimento, sem o experimento as teorias continuarão sendo teorias, trazendo isso pro cristianismo, o instrumento da verdade teológica é a biblia sagrada e se você quer saber a verdade, os dogmas sendo eles católicos ou evangélicos precisam serem submetidos as escrituras sagradas, e aí as diferenças só têm a aumentar, vejamos o trecho: […]”

      R: Me poupe do raciocínio esdruxulo do Malafaia! O que vê e se ver é muita falácia e subjetivismo bíblico, a falta de conhecimento histórico e exegético. Sem contar a própria ignorância em SI por desconhecer completamente a doutrina católica, o conteúdo do qual critica e julga!

      Paz e bem

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    • MAYANNA YASMINE TORRES TAVARES disse:

      Senhor Antonio José, você fala da Igreja católica sem saber como funciona! Já foi a alguma missa alguma vez? Em nenhum momento as missas são celebradas em nome dos santos, o que ainda o padre ainda faz é relembrar a memória do Santo quando é dia de sua canonização e falar um pouco sobre seus feitos. O que acontece nas missas são as leituras dos evangelhos e seus ensinamentos e alguns cantos em nome de Jesus e de Maria também, porque a figura dela é importante pois ela foi escolhida por Deus para trazer Jesus ao mundo, e acredito que independente de o cristão ser católico ou protestante deve respeitá-la e reconhecer sua importância. E quanto a questão dos santos, nós católicos os admiramos porque reconhecemos que em vida tudo fizeram para seguir rigorosamente uma vida santa, deixaram seus bens materiais para trás, se privaram de prazeres, ajudaram aos mais necessitados, além do mais saíram pelo mundo para espalhar os ensinamentos e as virtudes de Jesus e não tentaram ser melhores que Ele, nós católicos reconhecemos o esforços dessas pessoas, porque Deus quer que todos nós sejamos santos, e que eu saiba isso consta na bíblia, mas nem todos conseguem e os que conseguem nós católicos os consideramos dignos de canonização.

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    • MAYANNA YASMINE TORRES TAVARES disse:

      E a canonização não é obrigatório estar na Bíblia, pois Deus nos fez livres, se nós quisermos podemos adotar novas práticas desde que sejam com base em bons princípios (no caso, o reconhecimento de indivíduos como santos, por levarem uma vida dedicada ao nome de Jesus). Quanto as estatuetas, nós as adotamos para que a memória dessas pessoas que foram tão dedicadas seja preservada, assim por exemplo fazemos com as pessoas que foram importantes na história e para isso fazem os monumentos e eu duvido que Deus nos mande ao inferno por isso! Quanto a mencionarmos os santos nas orações, nós acreditamos que a santidade dessas pessoas foram tão intensas que tem a capacidade de transcender a eternidade e que elas estejam obrando até nos céus, por isso pedimos nas orações que elas intercedam por nós junto a Jesus, afinal quando esses santos foram vivos, obraram em nome de Jesus e salvaram muitos pagãos, por isso nós católicos também os temos como mediadores. Então é uma questão de credo, temos nossos motivos para acreditar que essas pessoas são consideradas santas, se vocês evangélicos não acreditam nessa possibilidade ao menos respeitem e parem de nos condenar por isso.

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    • É Antonio, desculpe-me vc escreve como se fosse o dono da verdade, falta vc dizer que antes de tudo isso, sem querer blasfemar, o protestante curva não a sua fé, mas o seu modo de agir, na Bíblia, que levanta um tanto de controversas se for minunciosamente desvendada. ha relatos que ela foi editada pelo Imperador Constantino, que era tido até seu leito de morte como PAGÃO, que diversos livros foram recusados no conselho de Niceia, estando assim passivo no mínimo de questionamentos, O LIVRO É SAGRADO, PORÉM O HOMEM QUE TEM QUE CUMPRIR O SEU PAPEL COMO CRISTÃO NA PRATICA DO BEM, TALVEZ A ESSÊNCIA DE TUDO SEJA ISSO (O SAGRADO E O HUMANO TEM QUE ESTAR JUNTOS). Vou ser sincero com vc, eu não consigo! Vc consegue cumprir criteriosamente o primeiro dos mandamentos, AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISA E AO SEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO? E o que ha de errado em admirar uma santidade por exemplo SÃO FRANCISCO DE ASSIS, que em sua oração, que fora baseada na rotina de sua vida; SENHOR FAZEI-ME INSTRUMENTO DE VOSSA PAZ, CONSOLAR QUE SER CONSOLADO, COMPREENDER QUE SER COMPREENDIDO, AMAR QUE SER AMADO que são de total dedicação ao PROXIMO como manda o PRIMEIRO MANDAMENTO, é admirável e agradável aos olhos de DEUS que sigamos os bons exemplo. E mais ainda se a nossas fonte de FÉ está em um frasco de óleo, ou em um pedaço de pano, ou em uma garrafa de água que o Sacerdote protestante vende, não para resolver problemas alheio, mas sim para se enriquecer, AINDA SIM AQUELE ARTEFATO SE TORNA SAGRADO PELA FÉ E PELA BONDADE DIVINA. Mas de uma coisa tenha certeza uma dia tal maldade será cobrada. Tem muito comercio de Igreja Protestante espalhado Brasil a fora prosperando com a desgraça de fieis necessitados.

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  28. Vel disse:

    Você é muito inteligente, meus parabéns, o que adianta saber a verdade e não praticar, não estou aqui para dizer que caminho deve seguir, uma coisa é certa quem conhece a Deus de fato e de verdade, não tem necessidade de adorar ou contemplar outros deuses, para que eu vou ate Maria, Pedro, João etc… Se eu posso ir ate o grande que é o senhor Jesus, o único que teve a coragem de morrer por você é por mim naquela cruz, os homens e mulheres que muitos adoram já morrerão, eles não tem capacidade de interceder por ninguém, somente o Espirito Santo, não importa o tempo que ficou na igreja, ficou tanto tempo sem conhecer a Deus, pois quem o conhece de fato jamais adora outros deuses.

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    • Hellen disse:

      Vel,

      Mas QUEM está a adorar outros deuses?
      Desde quando Maria, Pedro, Paulo, etc são deuses? E quem disse que alguém os adora?

      Por favor!! Não é tão difícil assim de entender a diferença entre adorar e honrar a alguém.

      Pax
      H.

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      • ariend disse:

        Pra deixar claro “adorar” tem o sentido de fazer ‘reverência’, ‘inclinar-se’ (Mc 5.6) Vendo, pois, de longe a Jesus, correu e adorou-o;
        “Venerar” é um verbo transitivo, com origem do latim “venerari”, que significa a ação de reverenciar, de ter uma grande admiração pelo outro, é conferir honras a alguém. É o ato de venerar com idolatria, é amar em excesso um ídolo ou uma pessoa que lhe é querida OU SEJA é prestar culto a uma divindade, a algo sagrado.
        Os católicos dizem: Adoração é o culto que prestamos exclusivamente a Deus. e venerar “honrar”. é o culto prestado aos santos e às imagens e relíquias que os representam.
        Agora pergunto, o que fazem ao entrar na igreja e ficam diante das imagens ? Olhando com olhos espirituais sobre honrar um pecador e um ser divino Deus. será que veneram da maneira que dever ser ? Lembrando que todos essas imagens santos eram pecadores. os católicos que eu conheço e que não conheço vamos dizer que mais da maioria adoram santos 1 Timóteo 1:17 Portanto, ao Rei eterno, imortal, invisível, Deus único, sejam honra e glória pelos séculos dos séculos. Amém! Ou seja a honra e a gloria seja dada somente a ele!
        O que fazem na semana santa e no círio? Em outras palavras são cultos oferecidos para tais santos. Mais é intrigante vc conhece a palavra, a mesma diz. Deus disse: “Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás, nem lhes darás culto; porque eu sou o SENHOR, teu Deus, Deus zeloso” (Êxodo 20:4-5).
        ACIMA DIZ,” nem lhes darás culto” o que fazem mesmo? O que você diz sobre adorar e venerar?! Flor o que vc diz de adorar e venerar cai por terra pois acima citei o significado de ambos. E não é nada disso que fazem na igreja católica por que eu sei.
        A palavra de Deus nunca é distorcida e deixa claro para aqueles que realmente querem ouvir e enxergar.
        . Jesus respondeu: “Está escrito: ‘Adore o Senhor, o seu Deus, e só a ele preste culto. Lucas 4:8
        CONHEÇO MUITOS CATÓLICOS E SEI COMO FUNCIONA E SEI QUE UNS VÃO IGREJA E ADORAM E VENERAM SOMENTE A DEUS E OUTROS AOS SANTOS QUE É A MAIORIA. INFELIZMENTE!
        Isaías 44:18,20
        Eles nada sabem nem entendem, porque os seus olhos são incapazes de ver e os seus corações não conseguem compreender.
        Isaías 43:8
        Fazei sair o povo que tem olhos, mas não consegue enxergar; e os que têm ouvidos, mas perderam a capacidade de escutar.
        Isaías 45:20
        Reuni-vos e vinde agora mesmo! Chegai-vos todos juntos, vós os que escapastes às nações! São pessoas desprovidas do verdadeiro conhecimento todos aqueles que levam de um lado para outro imagens de madeira e outros materiais, que rogam e suplicam a deuses que não têm qualquer capacidade para ouvir e, tampouco, podem salvar alguém.
        SEJAMOS ADORADORES E NÃO RELIGIOSOS PENSE, NÃO QUERO QUE DEIXE O CATOLICISMO MAIS SIM A RELIGIOSIDADE, FALSAS DOUTRINAS, RELIGIÃO NÃO SALVA E SIM JESUS. Assegurou-lhes Jesus: “Eu Sou o Caminho, a Verdade e a Vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6 ISSO RESUME EM TUDO!

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        • Sinceramente não sei pq a administração publica esse tipo de comentário… Pq o comentário é pessoal malicioso de uma bestialidade incrível!… Eu mesmo poderia responder a altura, mas tenho certeza que minhas respostas não seriam publicadas…

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          • Hellen disse:

            Justamente porque não posso responder a todos os comentário, publico tudo o que me é enviado, desde que não seja vulgar ou indecente, pois assim dou a oportunidade àqueles que se sentirem inclinados a responder as dúvidas e mal-entendidos aqui postados possam fazê-lo.

            Agora, estranha-me que o sr me acuse de não publicar algum de seus comentários, quando na verdade nunca deixei de fazê-lo. A não ser,
            é claro, que tenha me escapado à memória alguma eventual malcriação de sua autoria. Seria esse o caso? Se não é, sejamos pois honestos e não façamos acusações infundadas.

            Paz do Senhor
            Hellen

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      • elisama15 disse:

        Quem diz são os próprios lideres da igreja católica.
        Se vocês não adoram então porque se curvam diante deles,prestam culto, e fazem promessas . o único que pode resolvê- las é Deus. E ninguém merece honra só Jesus Cristo, já que todos eram pecadores: Pedro mesmo inúmeras vezes foi repreendido . E Jesus repreende esse ato em Lucas 11 Versículos 27 e 28.
        e EM SALMOS 115 EXISTE UMA CITAÇÃO SOBRE OS ÍDOLOS ” tem boca mas não falam;olhos mas não veem. Tem ouvidos mas não ouvem ; nariz mas, não setem cheiro. Tem mãos mas não seguram: pés,mas não andam: e são totalmente mudos

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    • O crente dizendo que Maria e Pedro são outros deuses. Por ai vemos o grau de cultura de um crente , provavelmente pastor que anda a guiar cegos. Cegos guiando cegos! Os caras ficaram com a mente tão doente a ponto de achar que Maria é Deus. Minha pergunta é: Algum psiquiatra indica um bom remédio? Acho que não. Essa doença é incurável.

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    • Sinceramente eu leio os absurdos que vcs escrevem e fico pasmo… pois… afinal, não sei de onde vcs tiram esses “exemplos” que julgam… Eu mesmo tento analisar seus argumentos e achar a fonte de tais julgamentos… de fato não vejo e há lógica nos absurdos que vcs escrevem. Eu mesmo não sei dá resposta à argumentos sem nexo, sem lógica, e descabido a reta razão! E o irônico é que vcs ainda acham que são inspirados pelo “Espírito Santo”… // Outro absurdo pior que as mentiras que o diabo sopra nos ouvidos de vcs sobre nos catolicos.

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  29. Pingback: Ex-protestante explica porque retornou ao Catolicismo

  30. Bruno Cardoso disse:

    caros irmaos
    quando disse Deus.. que o inferno nao prevaleceria contra a igreja
    ele se referia a nos…e nao a uma religiao catolica ou evangelica..CHEIAS DE DOUTRINAS, CUJO ALGUMAS FOGEM DO PROPOSITO DE DEUS….E ISSO TANTO DE EVANGELICOS COMO CATOLICOS;
    pois a igreja somos cada um de nos…“E AS PORTAS DO INFERNO NAO PREVALECERAM SOBRE ELA”
    NO CASO ESTA PASSAGEM com palavras ditas pelo nosso MESSIAS ja previa que isto aqui iria acontecer…INFERNO ISSO AQUI…uns se justificando com doutrinas que seguem…
    eu amo Maria…ela tem merito assim como diz a biblia..ela e bem aventurada sim
    e mais sou evangelico…e mesmo assim acho Maria sim mae de todos nos tambem.
    o que devemos e tomar cuidado que em nossos coracoes ao fazer oracoes tenhamos conhecimento do que a biblia diz em 2 COR;11-2-4
    APOCALIPSE2:4 APOCALIPSE 19 :10 VEJAM EM APOCALIPSE 19 ;10
    JOAO SE AJOELHOU AOS PES DO ANJO PARA LOUVAR. E O PROPRIO ANJO DISSE PARA ELE NAO FAZER AQUILO…POIS DEVERIA LOUVAR SOMENTE A DEUS:
    nesse ponto eu discordo da pratica que alguns catolicos teem, de ficar ajoelhados em frente a uma imagem da mae de Deus, sendo que em LEVITICO 26.1″ASSIM DIZ O SENHOR TEU DEUS NAO FAREIS PARA TI IDOLOS NEM IMAGEM ESCULPIDA NEM COLUNA NEM POREIS NA VOSSA TERRA PEDRA COM FIGURAS, PARA VOS INCLINARDES A ELA PORQUE EU SOU TEU DEUS” nem preciso citar mais passagens certo ….pois Deus ja diz tudo
    so o que vejo e que hoje em Dia MILHARES DE DEVOTOS A MARIA…FAZEM PROCISSOES CULTOS…E MISSOES MARIANAS..VOU MUITO EM IGRAJA CATOLICA MESMO SENDO EVANGELICO…MAS PERCEBO MUITO…AO QUE PODEM REPARAR , AS VEZES QUEREM MOSTRAR TANTO RESPEITO A MARIA MAE DE DEUS..QUE A CELEBRACAO FICA COM MAIS FOCO NELA DO QUE EM CRISTO SENDO QUE DEVE SER ASSIM: “… Ao Senhor, teu Deus, adorarás, e só a ele darás culto.” Mateus 4:10.
    NAO QUE CATOLICOS NAO SE REUNAM EM NOME DE DEUS, mas o exagero em mostrar respeito a MAE SANTA SENDO QUE DEUS eo o que devemos buscar em 100% de nossa vida sendo assim a veneração exagerada se torna em idolatria mesmo que neguem ate morrer, pois outra pessoa está ocupando um lugar que pertence única e exclusivamente a Deus. venerar e diferente de adorar isso e claro…..mas na definicao venerar tambem pode-se fazer reverencias..por isso discordo desse ato que fazem de se ajoelharem diante da imagem sendo que DEus alerta variaaaaaasssssss…….eu disse….VAAAAAARRRRRIIIIIIAAAASSSSS VEZES NA BIBLIA DESDE O VELHO E NOVO TESTAMENTO sitando aoenas uma passagem…consultem exodo 20.1.5 1samuel 15.23 ROMANOS 1.22.23 JONAS 2.8 SALMOS 14.4 jeremias11.12 apocalipse 9.20 e por ai vai muitos alertas…..
    respeito a mae de DEUS devemos ter sempre ate morrer…
    mas tome cuidado para que com o tempo a “veneracao” nao vire idolatria em seu coracao…
    ja eu prefiro sim amar a mae de Deus como minha mae…..mas nao me arrisco a venerala como muitos andam venerando….

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  31. Antonio Mário disse:

    Prezada Hellen!
    Confesso que não esperava outra resposta que não fosse totalmente contrária aos meus argumentos. Porém, quanto aos seus argumentos que tratam de refutar os meus, contra a prece aos santos, li várias vezes, mas não encontrei nenhum respaldo bíblico para isto.
    Supondo que eu seja um evangélico, a senhora diz que me apoio em versos isolados ou mal contextualizados, ou simplesmente, grosseiramente interpretados para fundamentar minha visão. Mas, não foi eu quem se utilizou de versículos isolados para dizer que estava dentro do contexto, quando tentou explicar Eclesiastes 9: 5,6. A não ser, que eu esteja enganado quando ao significado de contexto, sendo assim, solicito que dê a definição de contexto e onde posso encontrá-la. Talvez assim, eu possa fazer interpretações de forma delicada e não grosseiramente. Pois confesso que me aproximo mais de homens iletrados e indoutos como os apóstolos Pedro e João (Atos 4:13) do que da brilhante intelectualidade que a senhora possui.
    Quanto ao exemplo de Mateus 17, que a senhora deu para desbancar meu argumento de que os mortos não podem participar das nossas orações, não respalda o seu argumento. A Bíblia não diz que, no momento da transfiguração de Jesus, Moisés e Elias “apareceram em oração”. Diz que os discípulos viram Moisés e Elias falando/conversando com Ele (Mat. 17:3). E o que estes homens estavam fazendo ali? Certamente tinha algum motivo!
    Sobre Elias, a Bíblia diz que foi trasladado vivo ao Céu, sem provar a morte” (2 Reis 2:9-12). Sobre Moisés temos: “Assim Moisés, servo do Senhor, morreu ali na terra de Moabe, conforme o dito do Senhor; que o sepultou no vale, na terra de Moabe, defronte de Bete-Peor; e ninguém soube até hoje o lugar da sua sepultura” (Deuteronômio 34,5-,6). Diz mais: “Contudo, o arcanjo Miguel, quando contendia com o diabo e disputava a respeito do corpo de Moisés, não se atreveu a proferir juízo infamatório contra ele; pelo contrário, disse: O Senhor te repreenda! ” (Judas 9).
    Isto só prova que os que partiram estão vivos em Cristo e nada mais. É nisto que, de maneira incessante, a senhora – usa como argumento – para justificar a sua crença quantos aos “mortos” interceder por aqueles que os pedem.
    Então sabemos biblicamente de forma clara, sem suposições, o que aconteceu com estes homens, porque Deus assim quis que soubéssemos. Agora eu lhe pergunto: o que estes homens representavam para os judeus, sabendo que os discípulos eram judeus? Elias certamente representava os profetas e Moisés a lei, ambos testemunhavam de Cristo. Na passagem de Mateus 17 que relata o episódio (visão), Pedro, atemorizado, disse que faria três cabanas/tendas quando uma nuvem os encobriu e dela saiu uma voz que testemunhava apenas de Jesus (vers. 5).
    A senhora pergunta: Seria a promessa de Cristo em João 14:12 “Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai” limitada somente aos viventes? “Ora, se a bíblia nos pede que oremos uns pelos outros e se isso não machuca a primazia de Cristo Mediador, deveríamos então concluir que somente os vivos na carne têm tal preferência diante de Deus? ” Para estas duas perguntas eu respondo que sim! É somente para os vivos em carne, foi a eles que estas palavras foram dirigidas. E se disser que também foram para os que já partiram é pura dedução e não confirmação.
    Ainda em João versículo 14:14, Jesus diz: “Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu a farei”. Desta forma, por que vou pedir aos que partiram, se eu mesmo posso pedir diretamente ao meu Senhor Jesus?
    Quando me solicita para que leia algum dos seus textos já publicados, como sempre tenho lido, é como se tivesse recebendo um pacote já pronto que não pode, de maneira alguma, ser desfeito.

    Grato

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    • Hellen disse:

      Sr Mario,

      Eu podia prever que o sr se apegaria a esses argumentos, ou seja, de que Moisés e Elias não estão mortos. O debate sobre o estado de Elias após ser trasladado (cujo significado literal é levar ao outro lado. Que lado seria esse, pergunto, senão o Espiritual?), deixo para os estudiosos porque meu limitado conhecimento não permite que eu faça uma explanação inequívoca do tema.

      O fato é, contudo, que Moisés, como o sr mesmo cita, morreu. Se morreu, não vive no mundo e se no mundo se encontra por certa ocasião, como a transfiguração do Senhor, é apenas em Espirito e não em carne e osso.

      Eu me esforço pra ver sentido nos seu discurso mas, imagino que por culpa minha mesma, fracasso toda vez.

      O sr, em sua doutrina não ortodoxa, nega que o Corpo Místico de Cristo seja indissolúvel e inseparável de Cristo. Isso, no entendimento católico, é uma apostasia!

      Mas adiante, em seu argumento o sr diz: “Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu a farei”. Desta forma, por que vou pedir aos que partiram, se eu mesmo posso pedir diretamente ao meu Senhor Jesus?”

      Ora, nessa lógica de raciocínio pergunto-lhe o mesmo? POR QUE o Sr pediria a outros que orem por si? Por que a Bíblia mesmo nos ensinaria isso?

      Minha resposta para sua pergunta, porém está na Bíblia:

      A oração feita por um justo pode muito em seus efeitos

      . (Tiago 5:16)

      A afirmação do Apóstolo se explica pelo fato de que a Bíblia ENSINA a doutrina apostólica, e por conseguinte católica, da COMUNHÃO entre os membros do Corpo. (Comunhão = COM UNIÃO). OU seja o Corpo Místico está unido entre si bem como a Cristo.

      Tendo em vista Tiago 5, concorde o Sr OU não, nós (Católicos) aceitamos que quem está no Céu É inegavelmente muito mais plenamente JUSTO do que aquele crente que na Terra ainda se encontra.

      Sendo assim, esse é o motivo pelo qual ao orarmos, nós católicos – por vezes, mas não sempre ou como regra – solicitamos pela INTERCESSÃO dos amigos vivos bem como dos santos que já partiram.

      Qto a ler meus textos, aos quais o sr se refere como Pacote pronto, há uma explicação pragmática para isso: Tratam do mesmo tema e poupam-me o tempo do qual não disponho.

      Pax

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      • Antonio Mário disse:

        Digo e repito sou mais parecido com homens iletrados e indoutos como Pedro e João (Atos 4:13) que procura defender a verdadeira fé cristã, do que ser intelectual e possuir uma cegueira espiritual.
        Não tente distorcer as minhas palavras, como por exemplo, entre outros, dizendo que nego que o Corpo Místico de Cristo seja indissolúvel e inseparável de Cristo.

        Grato.

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        • Hellen disse:

          Sr Antonio,
          Infelizmente, sua retórica contrária à existência de um corpo de crentes no Céu, que é unido a Cristo do mesmo modo que a Igreja Militante na Terra também é unida a Cristo, sem dúvida nada mais é do que a negação da unidade do Corpo Místico.
          Pax

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      • Antonio Mário disse:

        Outra coisa, respondendo o por que do apóstolo Tiago pedir que orem uns pelos outros (Tiago 5:16), eu já mencionei em outros comentários. Se até agora não viu ou não recorda, paciência!
        Tenho absoluta certeza que o único, no Reino dos céus, que pode interceder por quem ora, na face da terra, é o próprio Jesus, que, como diz a Bíblia, está a destra do Pai.

        Grato

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        • Hellen disse:

          Sr Paciência é o que não me falta… Tenho respondido por anos a fio aos questionamentos protestantes, mesmo em vista do fato que muitos desses questionamentos já tenham sido abordados aqui extensivamente…

          Tiago nos afirma que a oração do justo tem grande efeito. Ele não disse que a oração do Justo NA TERRA SOMENTE tem grande efeito… Disse?

          Graças a Deus, para os Católicos, não há justos somente na Terra, mas também no Céu!

          Quem tem ouvidos, ouça. (Mateus 19)

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        • Meu caro no livro do apocalipse a visão beatifica de João revela que tem seres no céu que intercede; que anjos intercede; que santos intercedem. Essa intercessão é secundária e esta muito clara na bíblia. O próprio Jesus manda intercedermos uns pelos outros. Os santos nos céus estão na mesma condição dos VIVOS aqui na terra e continuam a observar os mandamentos de Jesus que é perfeito e eterno! Observe: (João 11, 25-26) (Mateus 8,11) etc

          Em relação a Lucas 9 – oras, as escrituras canonicas não revela que Moisés subiu assunto ao céu. Essa revelação se encontra em escrituras apócrifas. Portanto meu caro, podemos usar o mesmo argumento que vc usou para afirmar que A virgem Maria não morreu – afinal a bíblia não revela isso -, e que subiu assunta ao céu, afinal tal afirmação se encontra em escrituras não canonicas. — Dois pesos e duas medidas é abominável ao Senhor!

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          • Antonio Mário disse:

            Caro Wagner,
            Não vou aqui perder meu tempo para continuar a debater sobre aqueles que partiram deste mundo ou os anjos, como senhor também diz, que estão a interceder pelos que estão aqui na terra. Mas quero aqui mostrar para os outros leitores onde a sua pessoa foi buscar como referência à suas explicações: “Nas escrituras apócrifas e não canônicas” e que fazem parte da Bíblia Católica.
            Fui a um site católico (http://www.aascj.org.br/home/2013/07/28/o-que-sao-livros-canonicos-e-livros-apocrifos/) para ver o significado de livros canônicos e livros apócrifos o qual me deu a seguinte definição:
            Cânon (em grego, kanón) significava “medida, norma” e, por extensão, “catálogo, índice, registro”. A partir do séc. 4.° aplicou-se o vocábulo ao catálogo dos livros inspirados por Deus no Antigo e no Novo Testamento.
            Dos livros canônicos (isto é, catalogados) ou inspirados por Deus, era preciso na antiga Igreja distinguir outros livros, que, embora tivessem grande semelhança de estilo com as Escrituras Sagradas, eram obra meramente humana, por vezes edificante, por vezes herética ou fantasista.
            A estes livros foi dado o título de “apócrifos” (apókryphoi, em grego), isto é, ocultos, não lidos no culto público oficial (embora fossem lidos em caráter particular); tais eram, por exemplo: “Ascensão de Isaías”, o “Evangelho de Pedro”, o “de Nicodemos”, os “Atos de Tomé”, os “de Paulo com Tecla”, etc.
            Vejam o que o sr. Wagner citou: “Em relação a Lucas 9 – ora, as escrituras canônicas não revelam que Moisés subiu assunto ao céu. Essa revelação se encontra em escrituras apócrifas ”. E ainda cita em relação a Maria: “ afinal a bíblia não revela isso -, e que subiu assunta ao céu, afinal tal afirmação se encontra em escrituras não canônicas”.
            E ainda diz, em outro comentário, que fica pasmo com os absurdos daqueles que se posicionam contra o que ele acredita ser verdade.
            Grato.

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            • Hellen disse:

              Prezado Sr A Mário

              Não lhe ocorre; por acaso, que talvez as escrituras as quais o sr se refere com não canônicas sejam, na verdade, o contrário disso? Ou seja, não lhe ocorre que talvez o sr e tantos outros milhares de protestantes estejam enganados.

              Veja, os próprio judeus oram pelos seus mortos. Não apenas os judeus bíblicos mas de hj. O que isso lhe diz ? Que os judeus usam livros não canônicos ? Mas quem define a canonicidade da Bíblia judaica? Lutero? Ellen White, Wenslay? E quanto a Cristã, um homem apenas ou toda a Igreja?

              Por que será que os judeus oram pelos mortos? Não lhe ocorre que esta pratica cristã, como tantas outras, tenha suas raízes na religião do próprio Cristo?

              Ora, controvérsias haverão sempre. Na própria Bíblia vemos isso; entre os que acreditavam na ressureição e os que a rejeitavam. Cristo mesmo tratou de abordar o tema. Mas não despreze aquilo que desconhece. Seu conhecimento sobre a história da Cristandade é um grão de areia num oceano imenso.

              Desculpe-me, mas a arrogância de seu comentário merece ser repreendida. Pois fala como se fosse autoridade inquestionável é infalível. Acima de qualquer erro.

              Pax Domini
              Hellen

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              • Antonio Mário disse:

                Cara Hellen,
                Quais judeus se refere?
                Aos convertidos à Cristo ou aqueles que negaram ou ainda negam que Jesus era o Messias?
                Que passagem bíblica diz que os Judeus oravam pelos seus mortos?
                Me apresentar um texto judeu fora das escrituras ou que pelo menos não esteja compatível com os livros canônicos para mim não serve como referência.
                Já disse, em outra ocasião, que sou mais parecido com homens iletrados e indoutos como Pedro e João (Atos 4:13) que procura defender a verdadeira fé cristã, do que ser intelectual e possuir uma cegueira espiritual.
                Acha que sou arrogante apenas por contrapor ao seu pensamento e argumentar com referências bíblicas; ou ainda por argumentar com uma pessoa que parece se sentir num nível de conhecimento maior do que outros?

                Grato

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                • Hellen disse:

                  Prezado A Mário

                  Eis aí o problema. Um problema vosso aliás, não nosso. Pois nós católicos aceitamos a canonicidade de Maccabaeus e não só dele,
                  Mas dos 72 livros . Se vocês não aceitam; como dito, o problema é vosso!!

                  Agora lanço-lhe a pergunta: SE POR HIPÓTESE sua doutrina aceitasse os 72 livros como canônicos; OUSARIA o sr a desdenha-los?

                  Se não; por que então espera que nós católicos o façamos?

                  Com isso provo aqui que a discussão não é sobre os santos, intercessão, etc. Ela é, na verdade, MUITO mais elementar é básica que isso!

                  Sem mais despeço.

                  Pax
                  Hellen

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                  • Antonio Mário disse:

                    Entenda como quiser, prezada Hellen! Não é a toa que é uma militante católica.

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                    • Hellen disse:

                      Prezado Sr A Mario

                      Obrigada pelo comentário.
                      Permita-me, entretanto eslcarecee um detalhe:

                      A Igreja Católica declara que a Igreja de Cristo existe em 3 estados: A Igreja Triunfante – ou seja; aquela que se encontra no Céu e que pela vontade de Deus, pode-se dizer perfeitamente Santa, pois triunfou em Cristo contra o pecado.

                      A Igreja Milita te, aquela dos fiéis na terra que militam não pela religião, mas contra o pecado.

                      E a Igreja Padedente; que apesar de SALVA encontra-se padecendo para a purgação de suas vicitudes; purificando-se ao purgar suas culpa no purgatório.

                      Assim; não é correto dizer que sou militante da religião católica. Sou uma crente em Cristo, uma cristã, militando contra o pecado que me aflige.

                      Pax Domini
                      Hellen

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                    • Mario

                      Vc não é parecido com homens iletrados… se fosse iletrado não seria desonesto.
                      Ora, vc pedi referencias históricas, mas não aceita a historia – afinal mesmo que não aceite a canonicidade dos livros deuterocanonicos não há de negar sua historacidade assim como a historacidade dos manuscritos do mar morto, que relatam que judeus oravam pelos defuntos; honravam seus justos e profetas falecidos com memorias; criam na comunhão e intercessão dos santo e anjos etc. Oras, vc não crer na própria bíblia fala sobre estas coisas… como é que vai acreditar em história, arqueologia, etc?

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            • Hellen disse:

              A. Mário

              Segue aqui como, como cortesia, um excerto de um texto judeu:

              Bendisseram, pois, a mão do justo juiz, o Senhor, que faz aparecer as coisas ocultas,
              42. e puseram-se em oração, para implorar-lhe o perdão completo do pecado cometido. O nobre Judas falou à multidão, exortando-a a evitar qualquer transgressão, ao ver diante dos olhos o mal que havia sucedido aos que foram mortos por causa dos pecados.
              43. Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição,
              44. porque, se ele não julgasse que os mortos ressuscitariam, teria sido vão e supérfluo rezar por eles.

              Pax

              ****^
              Afinal, os judeus creem no Purgatório?

              Em essência, sim, embora não o chamem de purgatório. Judeus acreditam em uma purificação (purgação), que ocorre após a morte. Quando um ente querido judeu morre, é costume para a família e amigos do falecido rezarem em seu nome durante onze meses usando uma oração conhecida como o enlutado Qaddish (derivado da palavra hebraica que significa “santo”). Esta oração é usada para pedir a Deus para acelerar a purificação da alma do ente querido. O Qaddish é rezado por apenas onze meses porque ela é considerado um insulto presumir que os pecados do ente querido eram tão graves que ele exigiria um ano inteiro de purificação.

              A prática de rezar pelos mortos tem sido parte da fé judaica desde antes de Cristo. Lembre-se que 2 Macabeus 12,39-46, uma de suas principais evidências para a observância desta prática entre os católicos, mostram que, um século e meio antes de Cristo, a oração pelos mortos era um gesto natural. Ao contrário do protestantismo, o catolicismo tem preservado esse elemento autêntico da fé judaico-cristã.

              Leia também:
              http://vradimir.blogspot.com/2011/08/oracoes-para-os-mortos-o-kadish-dos.html?m=1

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            • caro Antonio,

              Sobre sua recusa a comentar as referencias bíblicas, que pediu sobre determinados temas:

              R: Meu camarada use o bom senso e observe que nao estou debatendo nada! O que apresentei – a seu pedido – foi referencias bíblicas da qual vc se recusa a observar. Quem diz que santos e anjos intercedem pelos homens na terra é bíblia e não eu! E, como é normal no protestantismo: “saiu pela tangente!”

              Sobre seu comentário altamente fora de nexo:

              R: Meu caro! Em momento algum me referi a canonicidade das escrituras católicas… Minha referencia a livros apócrifos foi justamente pq vc “mencionou” intrinsicamente que a condição de Moisés era física e não espiritual em Lucas 9 – ou seja, para que sua tese tenha alguma credibilidade teríamos que julgar que tal afirmação foi retirado do livro apócrifo: A ASSUNÇÃO DE MOSÉS. Fica claro que em momento algum me referi ao canon da bíblia. Seu comentário esta absurdamente fora do contexto, completamente sem nexo com a questão levantada.

              Em relação a ficar pasmo – Oras, obviamente! Vcs mentirosamente ou por pura alienação ou ignorância julgam que católicos são idolatras etc etc… e tantos outros absurdos… Me faça um favor… E inda vc não quer que fico pasmo? Nos ofende com base na compreensão fantasiosa e confusa de algum leitor qualquer… e não acha um absurdo…

              Rapaz! a verdade de vcs é dá resposta e nada mais! Entenda que a verdade é Jesus e não a mente alienada, subjetiva e ignorante de ditos “cristãos”.

              Paz e bem

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    • Naelson Santos disse:

      kkkkk bom, eu tinha uma duvida também, achei que podíamos falar com os mortos mas se você ler adiante em Mateus 17, descendo do monte verá que Jesus pede para que não contem a VISÃO que tiveram. O termo visão é usado para algo que não é real ou que realmente não esteja lá.

      Bom isso é o que acho, concordar ou não você que sabe. vlw

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    • prece dos santos no céu: Apocalipse 8, 2-5

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      • Antonio Mário disse:

        Meu caro Wagner,
        Não discutirei contigo, pois Provérbios 26:4 diz: “Não responda ao insensato com igual insensatez, do contrário você se igualará a ele”.
        Sei que o seu intuito é de insultar aqueles que vão contra os seus argumentos. Como disse em outro comentário que fiz à prezada Hellen, também digo à sua pessoa a procurar combater heresias e não aos evangélicos, protestantes ou aqueles que não concordam com o seu ponto de vista.
        Os Manuscritos do Mar Morto são considerados a maior descoberta arqueológica do século XX. São pergaminhos encontrados dentro de cavernas e ruínas ao longo de toda a costa noroeste do Mar Morto, principalmente na cidade israelense de Qumran entre os anos de 1947 e 1960.
        Embora não haja prova concreta, as evidências mostram que os textos possam ter sido escritos por um grupo de judeus chamado de Essênios, desde o século II a.C. até 70 anos após o nascimento de Jesus. Os Essênios eram uma tribo que discordava dos costumes da maioria dos judeus e por isso vivia afastada da sociedade, isolada em Qumran. Os escritos são os mais antigos do mundo quando se fala de texto bíblico, alguns datam mil anos antes da Bíblia Hebraica utilizada pelos judeus.
        Os textos estão divididos entre bíblicos, Apócrifos e Sectários. Entre os livros bíblicos está o livro completo de Isaías e alguns fragmentos de outros do Antigo Testamento, com exceção do livro de Ester, que ainda pode estar em algum lugar não escavado. Já os textos Apócrifos nunca foram inseridos na literatura judaica, mas foram incorporados pelo cristianismo. Os textos chamados Sectários são os que contêm as regras dos judeus que viviam na época, calendários e Salmos escritos por eles.
        Segundo Christian Ginsburg (historiador orientalista), os essênios foram os precursores do Cristianismo, pois a maior parte dos ensinamentos de Jesus, o idealismo ético, a pureza espiritual, remetem ao ideal essênio de vida espiritual. A prática de banhar-se com frequência é fruto do ritual da Tevilah, onde o Judeu mergulha em um micvê em certas ocasiões para se purificar. Tal posição não encontra base bíblica, pois a doutrina de Jesus e sua teologia vai muito além da dos essênios. Igualmente as ações de Jesus diferem em muito das práticas destes.
        Sem dúvida podemos dizer que os livros apócrifos ou não canônicos são significativos, considerando valores históricos e literários que estes representam, mas não valor espiritual.
        No que se refere aos livros canônicos, eles se harmonizam em ensino e doutrina com Moisés e outros profetas canônicos. Nem Jesus, nem os apóstolos citaram os livros apócrifos do AT como fonte de autoridade. Em nenhum dos livros canônicos diz que os judeus oravam ou rezavam pelos mortos. Encontramos que os judeus choravam durante dias pelos seus mortos. Portanto chorar é uma coisa e orar é outra, assim como rezar também é outra coisa.
        Obs.: Orar a Deus para que conforte os corações dos familiares pela perda de um ente querido não tem problema algum, com certeza o Senhor irá confortá-los.
        Em 2 Timóteo 3:16 diz: “Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ministrar a verdade, para repreender o mal, para corrigir os erros e para ensinar a maneira certa de viver”. Não preciso recorrer a outros registros históricos senão aos livros canônicos, contidos na Bíblia. Assim terei a certeza que o que foi registrado não foi obra meramente humana passíveis de falhas ou distorções.
        Talvez este comentário nem seja postado, pois percebo que só é publicado quando a senhora Hellen já tem algo para rebater.
        Mais não tem problema algum. O que já comentei será o suficiente para que alguns leitores reflitam sobre tudo o que foi comentado aqui e tire suas próprias conclusões, buscando conhecer mais as escrituras sagradas para não se deixar levar por ventos de doutrinas, como diz Efésios 4:14.

        Fiquem na Paz

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        • Hellen disse:

          Prezados,

          É tão intrigante ver como tantos Evsngelicos usam a palavra “apócrifo” como se ela fosse um verdadeiro impropério, sem nem mesmo saberem o que ela significa!!!

          Meu caro, em primeiro lugar façamos apropriadas definições de conceitos. Apócrifo não quer dizer algo que deve ser abominado, desprezado. Basta averiguar aquilo o que dizem os renomados teólogos da história.

          A história do uso primitivo do termo é obscura. Mas é muito provável que o adjetivo
          Grego ἀπόκρυφος, que significa “escondido, mantido em segredo” seja sua origem.

          Os Evsngelicos tão parecem não entender,
          Ou ignoram que o conceito de CÂNON Bíblico é fundamentalmente Católico!!! Não havia cánon sem a Igreja!!! Qdo eles falam “isso ou aquilo não é canônico, como se eles fossem quem define o que é pertencer ao cánon, da vontade de rir!

          No judaísmo existia algo que se ressembla ao conceito de cánon, mas NADA nem de longe tão regulamentado. O cánon é um conceito Cristão.

          Ainda em referencia ao termo apócrifo, uma pesquisa básica mostra que a palavra não faz parte da tradição judaica. Os judeus eram chamados; e ainda são, do povo do Livro. Qual livro? Os livros sagrados que constituem a bliblis judaica, a Torah. Agora, se texto sagrados são aqueles na Torah, eles não precisam de denominação especial. Do contrário, aqueles não-sagrados necessitavam de denominações pra distingui-los do que era considerado sagrado, a eles dava-se o nome de livros-de fora ou deixados de fora. Todo históriador que usa o termo apócrifo pra falar da escirtur judaica o faz como termo emprestado da tradição cristã – leia-se católica. (alguém aqui vai dicutir que nos existíamos ante de Lutero?)

          Finalmente, se apócrifo significa mantido em segredo; eis ai uma pista do por quê alguns livros “apócrifos” só foram incluídos no cánon em data posterior. Porque não eram de vasto domínio público.

          Os manuscritos do mar morto são de fato importantissimos; mas não porque servem pra provar estapafúrdias protestante. Mas para dar testemunho histórico.

          Pax
          H.

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          • Antonio Mário disse:

            Minha cara Hellen,
            Pensei que o prezado Wagner respondesse ao meu último comentário, mas quem aparece é a sua pessoa com a resposta na ponta da língua a ponto de menosprezar os evangélicos/protestantes quando discordam de suas crenças.
            Esta questão de livros apócrifos e dos manuscritos do Mar Morto só foram colocadas aqui porque vocês mesmos as usam para validar as suas argumentações relacionada as suas doutrinas.
            Portanto aqui vai algumas informações, importantes:
            O conjunto das Escrituras do Antigo Testamento estava, então, completamente formado quando o livro de Malaquias foi concluído. Era reconhecido pelos judeus como Escritura. Esses livros são os 39 que integram a Bíblia judaica e que coincidem com o Velho Testamento protestante, escritos ao longo de aproximadamente 1.600 anos. Esse conjunto ficou conhecido como A Lei, os profetas e os escritos. Depois, os judeus passaram a se referir a este conjunto como A Lei e os profetas. Jesus Cristo muitas vezes se referiu às Escrituras com esta expressão.
            Como os judeus decidiram quais são os livros sagrados? Os critérios foram os seguintes:
            A língua original (Hebraico, e, no tempo do exílio, Aramaico); O livro não podia conter qualquer incoerência com os escritos de Moisés; O período (época) em que foram escritos – os livros tinham que ter sido escritos entre Moisés e Esdras; A autoridade – o escritor não podia expressar dúvida de que seus escritos eram inspirados por Deus; Ausência de erros nas narrativas históricas; A autoria direta ou indireta de homens de Deus – pessoas que tiveram contato direto com Deus, cuja história comprova isto.
            A inspiração divina pressupõe exatidão e veracidade. Não é admissível, a priori, que Deus tenha determinado a Sua Verdade através de documentos que coexistam a verdade e o erro.
            Obs.: Me parece que na igreja católica existem critérios para definir a canonicidade de fiéis, não é isso mesmo?
            Deus inspirou judeus e confiou a eles a preservação dos livros sagrados, na época do Velho Testamento. Os judeus em Jamnia delimitaram as Escrituras Hebraicas, confirmando apenas os livros escritos em Hebraico, com exceção das pequenas partes de Daniel, escritas em Aramaico, já que as línguas oficiais eram o hebreu e o aramaico.
            Alguns escritos históricos registraram a história dos judeus depois de Esdras, tais como os livros dos Macabeus. Esses livros, bem como trechos adicionais dos livros de Ester e Daniel, embora respeitados pelos judeus como literatura judaica, e alguns — como Macabeus I e II — como livros históricos, não foram reconhecidos por eles como Escritura. Tais livros não passaram nos testes de canonicidade do Velho Testamento (principalmente porque quase todos foram escritos originalmente em Grego). A Igreja Católico-Romana, entretanto, os reconheceu como canônicos em alguns dos seus concílios locais (Roma, Cartago, e Hipona) ocorridos na segunda metade do século IV, passando a definir a questão em 1546, no Concílio Geral Católico-Romano de Trento, ocorrido logo depois da Reforma Protestante.
            São eles: Judite; Tobias; acréscimos a Ester; Sabedoria; Eclesiástico; Baruc; acréscimos a Daniel (Capítulos 13 e 14) e Macabeus I e II.
            Na Escritura não são todas as coisas igualmente evidentes em si, nem igualmente claras a todos. Contudo as coisas que precisam ser conhecidas, cridas e observadas para a salvação estão em um ou outro lugar da Escritura tão claramente expostas e explicadas, que não só os doutos, como a nossa prezada Hellen, mas também os indoutos para alcançar uma suficiente compreensão delas.
            Falei em comentário anterior que os livros canônicos se harmonizam entre si, em ensino e doutrina. Um livro ao meu ver completa ou confirma o outro. Portanto não faz sentido a senhora dizer que aos evangélicos não competem definir o que é canônico ou não. Não são eles que definem! O que parece fazer sentido aqui, é o verdadeiro sentimento que a senhora tem pelos evangélicos.
            Paz

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            • Hellen disse:

              Caro A Mario,

              Lamento, não foi intensão minha interferir no seu debate com Wagner.

              Sobre ´menosprezar´os evangélicos. Não poderia estar mais longe da verdade. Não os menosprezo. Acho sim uma lástima que os srs sintam-se na obrigação de nos evangelizar, como se nós já não fossemos cristãos.

              Admita, por favor, em beneficio da verdade, que os evangélicos julgam aos católicos como pseudo-cristãos. A mim isso parece uma incoerência tão descabida, é como alguém dizer que “Coca-Cola não é cola, mas Pepsi, isso sim é. Criticam nossas doutrinas como não-biblicas, entre tantas outras coisas.

              Sr. A Mario, desculpe, mas são os senhores que nos mesnosprezam. E fazem isso contra o testemunho da Historia, porque o ocidente INTEIRO (inclusive o Brasil) só é Cristão por causa da Igreja Católica. Nem isso vocês reconhecem ou admitem como verdade. Agradecer então, nem pensar.

              Lembro-lhe que este espaço é destinado fundamentalmente ao católicos desgarrados e mal-instruidos. È pensando neles que eu escrevo.

              Por falar em instrução, já leu o nosso curso Bíblico?

              Pax Domini!
              H.

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              • Antonio Mário disse:

                Cara Hellen,
                Me desculpe por entrar em um site particular e não público, onde em meu PC tive acesso.
                Sugiro criar regras para que, em sites católicos, os evangélicos, protestantes ou de outras crenças não possam entrar e fazer seus comentários.
                Queiro deixar claro que minha intenção, em nenhum momento, foi de ofender ou menosprezar qualquer católico, que por sinal merece respeito, consideração e ser chamado de irmão em Cristo Jesus. Minha intensão foi de combater heresias que podem ser proferidas por católicos, evangélicos, protestante e outros mais.

                Paz

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          • Solange Romão da Silva disse:

            E disseram-lhe de entre a multidão alguns dos fariseus: Mestre, repreende os teus discípulos.
            E, respondendo ele, disse-lhes: Digo-vos que, se estes se calarem, as próprias pedras clamarão.
            E, quando ia chegando, vendo a cidade, chorou sobre ela,
            Lucas 19:39-41 Leia esse capitulo todo de Lucas 19 e observe o grande erro que sacerdotes e fariseus da época cometiam e os de hoje continuam a cometer, já se perguntou se tudo que te tem sido dito na tua igreja é o que está escrito na bíblia, faça como os Crentes de Beréia, Atos 17:11-12

            Em Bereia
            10/12 Naquela noite, os crentes enviaram Paulo e Silas à pressa para Bereia. Quando lá chegaram foram à sinagoga. O povo de Bereia tinha um espírito mais aberto do que o de Tessalônica, ouvindo de boa mente a mensagem e examinando dia após dia as Escrituras para ver se o que Paulo e Silas diziam era exato. O resultado foi que muitos creram, incluindo várias senhoras gregas muito respeitadas, e também não poucos homens.

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  32. Antonio Mário disse:

    Cara Natasha, A Paz de Cristo!
    Santos são todos aqueles que ao receberem Jesus como Senhor e Salvador de suas vidas são justificados por Deus mediante a graça e entram em processo de santificação. Citarei algumas referências bíblicas a respeito dos santos: (Atos 9:13; Romanos 15:25,26; 1 Coríntios :2; Efésios 1:4; 5:3; Colossenses 1:26; 1 Pedro 1:15). Aí estão os santos e por toda a terra existem milhares de santos, santificando suas vidas a cada dia até chegarem a estatura do Varão prefeito que é Cristo. E outra coisa, conheço vários santos que com suas orações, Deus operou maravilhas e curas em outras pessoas. Porém elas são santas não por causa dos milagres, porque quem opera é o Espírito de Deus. Portanto todo mérito é do Senhor Deus. Todo verdadeiro Cristão é santo, porque é separado do mundo, do pecado e consagra sua vida ao serviço do Senhor.
    Quando a senhora Hellen diz: Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. Ela está falando de uma possibilidade ou hipótese e não de uma comprovação bíblica! Aonde encontramos nas Escrituras que Deus deseje que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. Mas insistem em afirmar que isto acontece porque tantos os vivos (na terra) como os mortos (porém vivos para Deus) pertencem a este Corpo místico de Cristo. Em Deuteronômio 4:2 diz: “Nada acrescentareis à palavra que vos mando, nem diminuireis dela, para que guardeis os mandamentos do Senhor, vosso Deus, que eu vos mando”. Tenho certeza que se este tipo de intercessão fosse possível ou se Deus assim quisesse estaria nos escritos do Novo Testamento de forma clara, para que qualquer um indouto pudesse ver. Sem a necessidade de outros interpretarem ao seu modo e sair por aí fazendo ou dizendo algo que Deus não autorizou.
    Veja o que está claro e patente nas escrituras: “Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra; Não te encurvarás a elas, nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniquidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam” (Êxodo 20:4,5; Deuteronômio 5:8,9). Mas poderá alguém dizer: “desde que seja para adorar”. Aí pergunto onde tem escrito Deus autorizando a confecção de imagens para que seus fiéis pudessem ajoelhar ou prostrar diante delas para “Venerar”, fazer-lhes pedidos de “Intercessão” à Deus e “Pagando” promessas pela “Benevolência”? Na igreja primitiva, aquela que estava sob a liderança dos apóstolos não havia nada neste sentido, nada registrado na Bíblia neste sentido.
    Me desculpem! A intenção de usar as imagens como uma recordação de fé parece ser muito bonita, tomada no sentido de apenas se lembrar daqueles que doaram as suas vidas por amor ao Senhor Deus. Porém essa prática não é em nenhum sentido proveitosa. Vejam que por causa disto, muitas pessoas são levadas a praticar a idolatria, em vez de veneração como dizem alguns, apesar de entender que representam a mesma coisa. Nem o próprio Deus ordenou que se fizesse alguma imagem que o representasse para adorá-lo ou até mesmo lhe prestar honras (venerar). Entendo que se eu quiser prestar honras aos que partiram em Cristo Jesus, então deverei seguir o exemplo deles, sendo seus imitadores. O apostolo Paulo disse: “ Sede meus imitadores, como também eu o sou de Cristo. Ora, eu vos louvo, porque em tudo vos lembrais de mim, e guardais os preceitos assim como vo-los entreguei. Quero porém, que saibais que Cristo é a cabeça de todo homem, o homem a cabeça da mulher, e Deus a cabeça de Cristo (1 Coríntios 11:1-3).
    Vejam que para lembrar dele, bastaria apenas guardar todos os ordenamentos, recomendações que o apostolo ensinou/entregou aos santos da igreja.
    Devemos ter muito cuidado com doutrinações que contrarie a doutrina dos apóstolos. Agora tenho certeza, de que o responsável pela doutrinação desse tipo de intercessão, no qual os mortos (porém vivos para Deus) fazem para os vivos (na terra), jamais reconhecerá o seu erro, a esta altura, para voltar atrás, ainda mais que muitos, que acreditaram nisto, já partiram. E farão de tudo para que assim permaneça. E outra coisa, poderá se dizer que não é doutrinação, pois não é obrigado fazer isto (pedir aos que partiram para que interceda pelos que estão vivos na terra). Mas digo que é outro erro! Pecado por omissão.

    Grato

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    • Hellen disse:

      Prezado A Mario,

      Infelizmente, perdi a resposta que estava prestes a postar em replica ao seu comentário. Embora me falte tempo, vou tentar reproduzi-la, contudo de forma mais abreviada.

      O sr parece não ter lido minha réplica anterior, onde trato de refutar seu argumento contra a prece aos santos, com base no ponto de vista de que eles não nos podem ouvir.

      Naquela resposta eu demonstro os indício de que essa visão é errônea, haja visto, por exemplo, o testemunho de Mateus 17, onde Moisés e Elias aparecem em oração ao lado de Cristo.

      Ora, essa passagem desbanca o argumento de que os mortos não podem participar das nossas orações, e confirma que na verdade é exatamente o contrário. O que, em resumo, nada mais é o que do que aquilo que Igreja ensina e acredita.

      No comentário acima, o sr diz que eu estou a agregar ou modificar aquilo que diz a biblia qdo afirmo que, é da vontade de Deus que os crentes possam interceder um pelos outros, tanto na terra como no céu. O sr está enganado, e aqui pretendo provar porque o está.

      Minha afirmação de que é aprazível a Deus que todo crente possa, pelo poder de Deus, ter consciência das preces dirigidas à eles, na verdade, pode ser inferida não apenas pela lógica, mas a partir própria bíblia.

      Todo crente é participante da divindade de Deus. Sendo assim, cabe a pergunta; o que significa participar da natureza divina de Deus senão em ser, pela vontade e poder do próprio Deus, concedido atributos do contrário inerente a Deus somente?

      4 Pelas quais ele nos tem dado grandíssimas e preciosas promessas, para que por elas fiqueis participantes da NATUREZA DIVINA (ênfase minha), havendo escapado da corrupção, que pela concupiscência há no mundo.(2Pedro 1,4)

      Ora, se assim o é, ou seja, que é da vontade de Deus que seus filhos PARTICIPEM em sua natureza divina, de modo que, gozem dos atributos intrínsecos a ele e imanantes Dele, deveríamos então presumir que essa realidade se restrinja ao crente na terra somente, em detrimento daquele que já se encontra no céu?

      Antes de responder a esse questionamento não devemos ignorar que tanto a lógica como a razão emanam de Deus, e que Deus não é contraditório, pelo contrário.

      Assim, prossigo como o mesmo raciocínio também em referencia à outra passagem:

      Seria a promessa de Cristo em João 14, “12 Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai.” limitada somente aos viventes? E portanto, o crente piedoso, mas já falecido, aquele que em vida deu testemunho da verdade, mantendo fé em Cristo e que morreu amizade de Deus, de repente no céu se encontra removido dessa promessa de Cristo?

      Ora, não somos todos nós, crentes tanto no céu como na terra, parte do Corpo Místico (expressão essa que serve para diferenciar o Corpo Físico de Cristo, do Corpo de Crentes, a Igreja, que por sua vez está UNIDA a Cristo)? E por isso inseparáveis dele, Jesus Cristo?

      S. Paulo nos diz: “Mas, em todas estas coisas somos mais que vencedores, por meio daquele que nos amou.
      Pois estou convencido de que NEM A MORTE (ênfase minha) nem vida, nem anjos nem demônios, nem o presente nem o futuro, nem quaisquer poderes, nem altura nem profundidade, nem qualquer outra coisa na criação será capaz de nos separar do amor de Deus que está em Cristo Jesus, nosso Senhor. (Romanos 8, 37-39)

      Portanto, se nem a morte nos separa do amor de Deus, seria então lógico concluir que as escrituras acima citadas se limitem aos vivos na carne mas não aos vivos em Espírito, no Céu? Felizmente, não é isso que a Bíblia nos diz:

      E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo todos eles harpas e salvas (bandejas) de ouro cheias de incenso, que são as ORAÇÕES dos SANTOS (ênfase minha). (Apocalipse 5:8)

      Por acaso, aqueles que se encontram no céu precisam orar por si mesmos? Claro que não! Pois tendo eles vencido o pecado, diante de Deus, desfrutam portanto da recompensa da vida eterna.

      A razão e a lógica, mais uma vez, nos levam a concluir que essas orações dos santos, citadas em Apoc. 5 sejam em benefício de outros, obviamente, não presentes no céu, portanto, na terra.

      Mais lógica:

      Se a Bíblia diz que devemos interceder uns pelos outros, isso seguramente deve atestar ao fato de que a intercessão dos Santos VIVOS na Carne, ou seja, literalmente aqui no mundo, não ofenda a realidade de que Cristo é o UNICO mediador. Do contrário não seríamos exortados a orar um pelos outros.

      Ora, se a bíblia nos pede que oremos uns pelos outros e se isso não machuca a primazia de Cristo Mediador, deveríamos então concluir que somente os vivos na carne têm tal preferÊncia diante de Deus? De que modo nós vivos somos melhores aos olhos de Deus, que os crentes que se encontram no céu? Por que Deus haveria Ele de negar aos que já partiram, algo que, em Sua Misericórdia, Deus não nega aos que se encontram ainda na carne? Ou seja, a possibilidade de rezar por aqueles que precisam?

      Infelizmente os evangélicos de tão empenhados em refutar a fé católica, se esquecem de pensar. Apoiando-se em versos isolados ou mal-contextualizados, ou simplesmente, grosseiramente interpretados para fundamentarem sua visão.

      Finalizo com um esclarecimento ao Sr A. Mario, pois o Sr parece ignorar aquilo que a igreja realmente ensina ser um santo:

      Para a Igreja católica TODO batizado é santo. Os que estão no céu e na terra. Porém ela atesta publicamente que os santos canonizados são aqueles que por evidencia da intercessão milagrosa se encontram verdadeiramente no Céu. Ressalto que INTERCESSÃO MILAGROSA não é sinônimo de PODER INTRÌNSECO MILAGROSO, pois o milagre é concedido POR DEUS, JUSTAMENTE como afirma a promessa que Jesus em João 14, como citado acima. Ou seja, a obra é de Deus, não do santo ou Espirito Santo como o Sr afirma.

      Eu me abstenho de comentar sobre o culto das imagens nessa ocasião, porque se trata da uma discussão paralela e não necessária ao debate aqui estabelecido. MAS farei um breve comentário:

      Talvez o uso da imagem sacra não seja tão proveitoso para uns, como é para outros, MAS isso não pode nos levar a concluir que ele seja MALÉFICO. Se os frutos provenientes de tal prática são bons, não ofendem a Deus. Portanto, pelos seus frutos os conhecereis. (Mateus 7,20)

      Pax Dominus Iesus!

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    • Hellen disse:

      Sr Antonio Mário,

      Gostaria de convidá-lo a ler o texto publicado aqui. Nele a explicaçao que eu tentei dar na minha resposta anterior está bastante mais detalhada:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/07/o-cristao-que-nao-aceita-a-comunhao-e-intercessao-dos-santos-nao-conhece-a-biblia/

      Pax

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      • Solange Romão da Silva disse:

        E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
        Assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, aparecerá segunda vez, sem pecado, aos que o esperam para salvação
        Hebreus 9:27,28 Preste atenção, leia Lucas 16, 22 E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
        23 E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
        24 E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
        25 Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
        26 E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
        27 E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
        28 Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
        29 Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
        30 E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
        31 Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

        O Senhor deixa claro, que os que morreram não tem parte nessa vida, não existe purgatório, existe o que está escrito nas Santas Escrituras, é questão de fé e sem fé, é impossível agradar a Deus, Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam.Hebreus 11:6, mas leia a carta aos hebreus toda, ali vc terá a resposta de Deus pra sua vida.

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    • Farás também dois querubins de ouro(IMAGEM DE ESCULTURA); de ouro batido os farás, nas duas extremidades do propiciatório.
      Êxodo 25:18

      Então Josué rasgou as suas vestes, e se prostrou em terra sobre o seu rosto perante a arca (IMAGEM DE ESCULTURA)do SENHOR até à tarde, ele e os anciãos de Israel; e deitaram pó sobre as suas cabeças.(Josué 7,6)

      Será que eu preciso escrever um texto enfadonho ?

      Entenda que as imagens que Deus proíbe que se confeccione são imagens de idolos (falsos deuses). Agora quando as imagens não são de ídolos Deus permite sua confecção, como as várias imagens variadas no templo de salomão etc. Essas imagens eram imagens de culto a Deus; assim como tambem são as imagens dos santos – examente pq a imagens dos santos representa os verdadeiros templos de Deus que é NOSSO CORPO, Igreja do Senhor, CORPO DE CRISTO.

      Paz e bem

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  33. No Antigo Testamento vemos a existência de um modelo sacerdotal instituído por Deus, que servia como intermediadores para o povo de Deus, os sacrifícios eram oferecidos por eles em favor daquele que precisava de expiação de seus pecados. Essa dispensação foi até Cristo, Jesus veio como o cordeiro de Deus, o sacrifício perfeito para que todos aqueles que crescem nEle fossem salvos, e crer no original grego no qual foi escrito os evavangelhos sinóticos é “pistis” e significa uma crença ativa e não passiva. Paulo vai dizer que a Lei mosaica serviu de “aio” que era uma figura conhecida no contexto social da época, que era um escravo egípcio que cuidava de uma criança até a maioridade. Mas depois do sacrifício vicário de Cristo, não é mais preciso que ninguém interceda por nós, nós temos acesso através do sangue de Cristo para nos achegarmos até Deus.( e isto está claro quando Jesus brada está consumado! quando o véu do templo que simbolizava a separação, se fende de cima para baixo).
    Pedro é “petros” e não “Petra”. Apóstolo nenhum fundou a igreja católica, e não se pode ser chamada de apostólica aquela que não segue os ensinos dos apóstolos. Igreja é EKLESIA, ou seja assembléia pública, conforme o grego secular e “chamados para fora” no conceito teológico. A Igreja pode ser Visivel, representada pela igreja local e “invisivel” formada por todos os santos espalhados em todo o globo terrestre, que vivem ou viveram. Igreja não tem placa, embora possa ser denominada por algum nome escolhido por um grupo de pessoas que seguem os ensinos de Cristo. Fora de igrejas denominacionais, sejam católicas ou protestantes há salvação, mas fora de Cristo não!

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    • Hellen disse:

      Sr.
      Sua explicação é quase católica. Está correto sobre o tema da Supremacia do sacrifico de Cristo. Assim a Igreja o vê. E não haveria de ser diferente. As escrituras nos ensinam isso de modo enfático e explocito. Não havendo portanto espaço para especulação ou divergência.
      O problema ocorre na sua sutil conclusão:
      Onde parece sugerir que no catolicismo há algum ensinamento contrário àquele da Bíblia, qto ao Sacrifício de Cristo e a necessidade ou não de mediação.

      Veja bem; não há ensinamento católico algum onde sejamos insturidos que precisamos da intervenção ou intercessão de quem quer que seja. Cristo e SOMENTE Cristo é o Mediador.

      Contudo; justamente porque cada Crente é parte do Corpo Místico – ao qual CRISTO mesmo afirma ser UNO ( vide suas palavras à Paulo, então Saulo: ” Saulo, Saulo, por que ME persegues?” Ao invés de Saulo, Saulo,
      Por que persegues os meus seguidores?) – cada crente PODE inteceder junto à Deus Por Cristo, Com Cristo e Em Cristo.

      Se assim nao o fosse, não seria possível nem aos vivos rezarem uns pelos outros.

      Pedro Não fundou uma Igreja. Nisso está correto também. Cristo o fez. ” Tu és Pedro, e sobre esta pedra (Eu) EDIFICAREI minha Igreja”

      Pedro foi apenas o instrumento a quem Cristo bem entendeu usar para edificar sua Igreja. Deu a ele, Pedro, o papel de ser o bispo – que significa do grego “encarregado” de apacentar suas ovelhas.

      Visibilidade da Igreja:

      Está correto em dizer que ela é visível e invisível; mas falha em explicar o que essas expressões significam.

      Sugiro que leia o texto:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/06/11/os-cristaos-sao-chamados-a-comunhao-pois-cristo-fundou-uma-igreja-visivel-parte-i/

      É também

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2015/12/31/a-nocao-de-toda-igreja-e-igual-nao-vem-de-deus/

      Pax Domini

      Hellen

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  34. Mas ele (do suposto testemunho) era um Cristão Protestante ou Um Frequentador de Denominações Evangélicas conforme esta escrito no post? Como segue abaixo:
    …….Eu, que por muitos anos frequentei igrejas evangélicas de diversas denominações, e por muito tempo fui enganado e explorado pelos seus pastores…..
    Frequentar Igrejas ou Denominações Evangélicas é uma coisa e Ser realmente um Verdadeiro Evangélico ou Um Cristão Protestante é outra coisa totalmente Diferente. Frequentar até eu, posso frequentar todas e quaisquer religião, agora me tornar um membro ou adepto de um segmento religioso é uma coisa totalmente diferente. Sou um cristão protestante declarado, e sinceramente não me considero um evangélico, até porque este termo se banalizou, usufruem deste titulo para usurpar a fé, através da musica, sermões etc…Assim como muitos usufruem da expressão “sou católico” quando na verdade nem ir ás missas e participar dos trabalhos oficiais da Igreja Católica participam, usam desta expressão para se esquivarem de outras religiões que os procuram para evangeliza-los. Em minha Denominação recebemos pessoas de algumas outras religiões,e nem por isso as considero como membras ou parte de nossa denominação. Não me refiro á minha igreja, pois na verdade o termo Igreja nas Escrituras refere-se á Igreja, como pessoas e não Denominações ou Templos e muito religiões.

    No contexto bíblico, o termo igreja designa “reunião de pessoas”, sem estar necessariamente associado a uma edificação ou a uma doutrina específica. No texto bíblico do Novo Testamento, a palavra “Igreja” aparece por diversas vezes, sendo utilizada como referência a um agrupamento de cristãos e não a edificações ou templos, nem mesmo a toda comunidade cristã em alguns momentos.

    Em Mateus 18:15-17, no chamado “Discurso sobre a Igreja”, encontramos as seguintes palavras de Jesus:

    “ Ora, se teu irmão pecar, vai, e repreende-o entre ti e ele só; se te ouvir, terás ganho teu irmão; mas se não te ouvir, leva ainda contigo um ou dois, para que pela boca de duas ou três testemunhas toda palavra seja confirmada. Se recusar ouvi-los, dize-o à igreja; e, se também recusar ouvir a igreja, considera-o como gentio e publicano. ”

    Sinceramente, não dá pra acreditar em um testemunho que não apresenta veracidade nas colocações. Ou era Protestante Cristão ou Era Frequentador de Denominações Evangélicas e claro “se quero defender o que creio, é fato que conheça aqueles que não creem, no que creio”.

    Pb Marcos Semião

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    • Wagner disse:

      O coração fala daquilo que está cheio! Eu acredito no testemunho da irmã e não Caio no pecado de maldizer aquilo foi dito…. Essa é a diferença entre um católico e um cristão não catolico

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      • Bom dia Wagner, vc quis dizer a boca fala o que o coração esta cheio (Mateus 12.34), mas nem tudo o que enche o nosso coração é verdade de Deus, ou seja nem tudo o que cremos ou dizemos está ou estará de acordo com a Palavra. A Bíblia diz que o coração do homem é enganoso mais do todas as coisas…(Jeremias 17.9)… Se eu disser pra vc que morri e ressucitei, vc acreditaria, se não houvesse provas cabiveis deste meu testemunho? O testemunho de alguém só é valido se for comprovado por duas ou mais testemunhas (Mateus 18.16). “Sola Scriptura”.
        Bom dia!

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        • Hellen disse:

          Prezado Marcos,

          A mim não me parece que o Wagner quis sugerir em sua reflexão que tudo o que enche o coração provém de Deus. Se assim fosse o mundo em que vivemos não seria tão cheio de maldade.
          Não há necessidade em discordar por discordar. Empenhemo-nos em edificar uns aos outros.

          Pax
          H.

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          • Antonio Mário disse:

            Seria interessante que o próprio Wagner respondesse ao questionamento do presbítero Marcos. Pois, foi em cima das palavras que o prezado Wagner citou, e ninguém pode explicar verdadeiramente o que quis dizer do que ele mesmo.

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          • Prezada Hellen.

            Bom dia

            Quando em minha colocação apliquei o texto de Mateus 12.34 foi na intenção de corrigir a escrita do Wagner que aplicou uma frase oposta ao que realmente está na Palavra de Deus proferida por Cristo, pois ao meu entender coração não fala, ou seja, a expressão correta seria “A boca fala do que o coração está cheio”, não é verdade? E não entendi também que ele (Wagner estava afirmando que é Deus que enche o coração dos homens, se assim fosse concordo com você que o mundo não estaria como esta. E o assunto em que comentei é relacionado ao testemunho, e o Wagner respondeu ao meu comentário sobre o “post”. Então respondi ao cometário do Wagner pois discordo com a colocação dele sobre ter que acreditar em um testemunho, simplesmente por sair do coração, repito o coração do homem é enganoso (Jeremias 17.9), e o conselho do Sábio Salomão em um de seus Provérbios é: Sobre tudo o que se deve guardar, guarde o seu coração, pois dele procede as saídas da vida. (Provérbios 4.23). Nenhum testemunho pessoal deve ter nossa credibilidade se este testemunho confronta as verdades contidas na Palavra de Deus, aliás não é o testemunho de alguém que promove a fé que agrada a Deus, e sim a Palavra de Deus que promove na vida do ser humano tanto a fé pra Salvação quanto a fé para servir e agradar ao Eterno Deus. Romanos 10.17 A fé vem pelo ouvir, e o ouvir da Palavra de Deus. A expressão ouvir da Palavra e não a Palavra, ouvir da Palavra quer dizer, aqueles que diretamente leem a Palavra de Deus estão literalmente ouvindo o que na Palavra está escrito. O Testemunho de alguém em si, tem a finalidade de edificar a fé, mas não libertar ou santificar alguém.
            Repito sobre o comentário do Wagner em cima de meu comentário sobre o “post”:
            O testemunho de alguém só é valido se for comprovado por duas ou mais testemunhas (Mateus 18.16). “Sola Scriptura”.

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            • Hellen disse:

              Prezado,

              Obrigada por seus esclarecimento.

              Queria fazer uma brevíssima observação: Qdo o sr fala sobre o testemunho de um só ser válido se confirmado por outros dois, não está a relatar aqui uma lei da “Sola Escritura”, mas uma tradição judaica muit anciã.
              Essa tradição aparece na Bíblia em várias ocasiões M, tanto no Antigo como no Novo Testamento, justamente porque era um costume importantíssimo na sociedade de Israel desde o tempo dos juízes.

              Isso não quer dizer entretanto que validar um testemunho com a palavra de outros o torne sincero!

              Veja o que se passou no Antigo Testamento com Suzana, no livro de Daniel. Os anciãos por um lado a acusavam de adultério. Dizendo: Somos testemunhas disto. Mas como sabemos, mentiam em conjunto.

              Essa tradição judaica teve lugar por questões pragmáticas. Adotada na sociedade do tempo de Cristo e por conseguinte, presente no Novo Testamento, por uma razão mais tradicional do que por mérito.

              Pax

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              • Prezada Helen,

                Me desculpe mais qual a fonte histórica citada por você a respeito de Suzana, Pois na Biblia só encontrei um Mulher por nome de Suzana: E Joana, mulher de Cuza, procurador de Herodes, e Suzana, e muitas outras que o serviam com seus bens. Lucas 8:3

                Att,

                Pb Marcos Semião

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                • Hellen disse:

                  Caro Presb. Semião

                  Ela está no livro de Daniel. A passagem está no Livro de Daniel 13.

                  Pax
                  Hellen

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                  • Bom dia!

                    Entendi, por isso não localizei, pois me esqueci da diferença que há entre a Bíblia usada pelos Católicos. Na Bíblia usada por nós os Cristãos Protestantes o Livro do Profeta Daniel vai até o Capitulo 12 verso 13. Então para nós, tanto esta passagem como outras da Bíblia Católica não as temos como inspirada por Deus, sendo assim, para nós não é apta para ensinar, corrigir, redarguir, admoestar, conforme a tradução a seguir: 2 Timóteo 3:16 Almeida Revista e Corrigida 2009 (ARC)

                    16 Toda Escritura divinamente inspirada é proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justiça,… Logo se não é inspirada o oposto deste texto de @ Timoteo 3.16 será uma verdade.

                    Att

                    Pb Marcos Semião

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            • Caro Marcos,

              O bom senso é uma virtude! Se formos usar logica textualmente – a própria expressão que cristo usou no referido texto -, não seria menos absurdo um coração guardar memorias? “… a letra mata, mas o Espírito vivifica.” (2 Coríntios 3:6)

              A Igreja é coluna e sustentáculo da verdade! (1 Timóteo 3:15)

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  35. Marinês do Rocio Ferreira disse:

    Infelizmente, as criaturas se atacam, procurando defender suas religiões, em específico, mas esquecem de buscar a Deus no Templo mais Sagrado que existe (seu interior), procuram nas filosofias religiosas uma maneira de enriquecer monetariamente (conforme os vários testemunhos) já visto, doam 10% de dízimo às Igrejas, mas não são capazes de dar um pedaço de pão a um mendigo que bate à sua porta (por acharem que ele é vagabundo), esquecem da parábola do Santo Evangelho que diz: (tive fome e me deste de comer […]. então, é lamentável, tudo isso, pois a humanidade toda vai passar pela terra sem ter encontrado o significado da vida, sem entender ao certo o que é a vida, onde encontrar Deus, e como então, aceitar a morte, que é a verdadeira vida do espírito após sua passagem para o mundo dos espíritos. Infelizmente, a guerra fratricida do fanatismo religioso continua. Se cada um fizesse sua parte, teríamos um mundo mais evoluído, sem guerras e terrorismos religiosos, não usariam o Santo Nome de Deus e de Jesus em vão. As religiões (criadas pelos homens) respeitariam a Mãe de Jesus, pois digam-me, quem de vocês gostariam que suas mães fossem desrespeitadas?! Deus está no nosso interior, só espera que limpemos nosso Templo Sagrado da Alma para que possamos sentir a Sua Divina Presença! e guardem pelo menos uma lição: não julgueis para não serdes julgados! DEUS É UNO! é UM SÓ!

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  36. rapaz nao o conheço mais quer dizer que deus prova batismo de bebe .e mais intereçante a dotrina do purgatorio inventaçao satanica que o catolico acredita

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  37. Joana Darc disse:

    BOA TARDE,

    LENDO VARIAS COISAS AQUI FIQUEI TRISTE, POIS DEUS É UM SÓ NÃO IMPORTA ONDE VC VAI O IMPORTANTE É ADORAR O DEUS VIVO, QUE É ASSIM QUE ELE VÓS PEDE.

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    • Antonio Mário disse:

      “13 Entrai pela porta estreita, pois larga é a porta e amplo o caminho que levam à perdição, e muitos são os que entram por esse caminho. 14 Porque estreita é a porta e difícil o caminho que conduzem à vida, apenas uns poucos encontram esse caminho! Pelo fruto se conhece a árvore”. (Mateus 7:13,14)

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    • Prezada Joana,

      Isaías 45.5a diz: Eu sou o Senhor, e não há outro; fora de mim, não há deus….

      Deus não é um só, como muitos dizem, existe um Único Deus Verdadeiro , senão na Bíblia não tinha a expressão …. outros deuses…. Vamos estudar exegeticamente a Palavra de Deus, e evitaremos colocações equivocadas sem base nas Sagradas Escrituras. Agora, assim como a Palavra de Deus nos revela este Deus Criador e Soberano, também nos orienta como servi-lo e agrada-lo.

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  38. NEUZA BATISTA DA SILVA disse:

    Com todo respeito a todos os seres humanos, pois somos criados à imagem de Deus. Só quero dizer que li o artigo e vi que o mesmo demonstra grande desconhecimento bíblico verdadeiro. O autor não bebeu da fonte genuína, que é Cristo. Infelizmente encontrou muitos “pastores” modernos, que se intitulam pastores, mas não o são. Quando Cristo nascer no coração dele, o próprio Espírito Santo o ensinará e poderá conhecer a verdade e a verdade o libertará. No estado em que se encontra não pode, embora deseje, conhecer a Deus. Tem tanto engano nos comentários também. Mas, o Senhor Jesus conhece os que pertencem à ele. E todos virão a ele. As ovelhas conhecem a voz do seu pastor. Que o Senhor ajude a todos, eu não os conheço, mas ele conhece a obra de suas mãos. Esperamos, então. Antes de se afiliar a uma igreja, procure se certificar que o Senhor Jesus está nela. Denominações têm muitas. Jesus não fica onde tem apostasia e engano. Fiquem espertos!

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    • Edna disse:

      Cara colega Neuza, essa é a verdade que você defende? Da mesma maneira que você recorreu a diversos inscritos para chegar a essa conclusão de que o ex pastor ainda não aceitou Jesus, ele também diz o que ele verdadeiramente acredita. Me explica por favor se es mesmo conhecedora da verdade e Deus diz para vivermos na unidade, porque depois de Martinho Lutero surgiram tantas denominações de seitas e porque umas discordam das outras? Se existe mesmo esta aceitação de Cristo mesmo entre vocês protestantes, onde reina a unidade? Paro por aqui, porque sei do que estou falado.

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  39. Carlos disse:

    No começo ele diz que foi evangélico e de muitas denominações , isso explica a saida dele da igreja evangélica , não era firmado na Rocha que é Jesus , sem mais comentários sobre o restante de besteirol religioso que esse irmão comentou . Minha oração e que o Espirito Santo abra seus olhos!

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    • Hellen disse:

      Carlos;

      Que estranho!

      “Isso explica a saída dele da ‘Igreja Evangélica’;” diz o sr. Como se houvesse apenas uma igreja evangélica!

      É contraditória sua resposta porque ao mesmo tempo que o sr afirma que é errado mudar de denominação; afirma também que a Rocha é Jesus – no que está 100% certo.

      Ora; se a denominação não importa, sendo a fé em Cristo aquilo que nos salva, por que então se ofende em ver um cristão tornar-se Católico? Vai pedir ao Espírito Santo que abra os olhos dele por que? Cristo não está na Igreja Católica ?

      Pax Domini
      Hellen

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      • Rogerio disse:

        Oi, quando você diz:
        “12) Confissão
        A Bíblia é clara: aos Apóstolos foi dado o poder de reter e perdoar pecados (Lucas 20, 21-23)…”
        Fui até o texto e o mesmo diz:
        “E perguntaram-lhe, dizendo: Mestre, nós sabemos que falas e ensinas bem e retamente, e que não consideras a aparência da pessoa, mas ensinas com verdade o caminho de Deus.
        É-nos lícito dar tributo a César ou não?
        E, entendendo ele a sua astúcia, disse-lhes: Por que me tentais?”
        Lucas 20:21-23
        Deve haver algum equívoco…

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    • Denilson disse:

      Oh, Hellen,

      para o Carlos Cristo está em uma das milhares de denominações evangélicas, mesmo que entre ela exista inúmeras discordâncias e seus líderes acusem-se mutuamente. Para eles, Cristo está em todas elas, menos na Igreja Católica.

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    • CONCEIÇÂO F TEIXEIRA disse:

      no meu modo de pensar placa de igreja não salva ninguém concordo com você.mais jesus fala na Bíblia EU SOU O CAMINHO A VERDADE E A VIDA TODO AQUELE QUE ME SEGUIR SERÁ SALVO.E DEIXOU SEUS MANDAMENTOS SE NÓS SEGUIRMOS SÓ TRÉS DOS DEZ JÁ ESTAMOS SALVO. QUE É AMAR DEUS SOBRE TODAS AS COISAS- AMAR SEU PRÓXIMO COMO SI MESMO- E HONRAR PAI E MÃE ; QUE BOM SERIA QUE NÓS PUDESSE CUMPRI ESTES, ASSIM EU TERIA CERTEZA QUE UM DIA IRIA MORAR NO CÉU E ISSO SERIA MARAVILHOSO , AMÉM. E NUNCA ESQUEÇA JESUS TE AMA ELE DEU A VIDA POR MIM E POR VOCÊ

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    • Max giovane Borges brito disse:

      E sempre assim. Tempo perdido e mostrar a verdade a alguns protestantesites, eles simplesmente ignoram mesmo percebendo que vc fala a verdade. 99% deles são meramente reprodutores de informações equivocadas dos seus pastores avarentos, eles destilam como Satanás o veneno da discordia, arrogancia e egoismo falam mau de uma denominação religiosa com o ódio tão grande sem nem mesmo conchece-lá. palavra de Deus fala claramente sobre isso no livro de Judas capítulo único ESTES, PORÉM DIZEM MAL DO QUE NÃO SABEM:É NAQUILO QUE NATUREALMENTE CONHECEM, COMO ANIMAIS, IRRACIONAIS SE CORROMPEM.

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  40. ademilson disse:

    acho que maria esta morta o unico que ressucitou foi jesus e quem esta morto nao tem como pedir alguma coisa para alguem reflita e busque sabedoria no espirito santo de deus respeito sua fe mas nao concordo com o que voce diz pois disse a nicodemos que era necessario nasser da agua e do espirito para ver o reino de deus envagelio de joao 3 verso 5 seja feliz e deus abeçoe a todos que no dia do arrebatamento todo aquele crer possa morar com o senhor jesus na eternindade

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    • Natasha disse:

      Sr. Ademilson, você disse “Acho”, logo no início do comentário e, esse é o problema, o “achismo”! Então, antes de falar aquilo que você “ACHA”, procure a verdade, estude verdadeiramente, em fontes confiáveis, conheça de perto e na prática, pois, “achar” é o que, se não uma incerteza?

      Que Deus lhe conceda os dons do Espírito Santo, para que possa fazer a vontade Dele!

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      • Sra Natasha . Os únicos momentos que citam o nome de Maria mãe de jesus é em parte da vida mortal de Jesus na terra . Após isso , nada mais é citado ,ou seja , ela não tem importância nenhuma para que sejamos salvos. Ela foi uma mulher virtuosa , imagine só , dar a luz ao Messias , realmente é muito especial. Mas ela simplesmente teve esse papel , que o anjo Gabriel a atribuiu .
        Nem a morte dela foi testificada na bíblia.
        Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim João 14,6 .
        Diante disso , é inadmissível dizer que Maria é intercessora . Jesus é o único intercessor de Deus .
        Que o Espirito Santo lhe dê compreensão, já que a igreja e a palavra não estão lhe servindo para nada.

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    • brendon prado disse:

      morreu mas seu corpo sofreu assunção ao céu…acho q o corpo de nem uma outra mulher passou por isso né?

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  41. Celio Oliv3r disse:

    Você é muito linda Hellen ^^

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  42. Isabela disse:

    Sou evangélica, não tenho nada contra igreja católica, porém o que vemos de algo repudiador é exaltar humanos como Santos e todos nós sabemos que Santo nessa terra só teve um o senhor Jesus Cristo nosso único e suficiente salvador , outra coisa que observamos e dogmas criados e costumes isso pra católica quando a evangélica, costumes que não vemos em nossas bíblias .
    Só um Santo dos Santos e seu nome é Jesus , Pedro,Paulo,Lucas todos foram profetas de Deus mas vemos claramente momentos que pecaram.

    Outra coisa o pai nosso é aceito sim por nós evangélicos e como vemos em Atos Deus esta em todos os lugares , e não precisamos de imagens para lembrar e sentir a presença de Deus e Jesus , quando o adoramos podemos sentir essa presença em nós, e todos podemos sentir a presença do espirito Santo qual Jesus nos deixou .

    E outra esse post poderia ser melhor , e não generalizem a igreja evangélica como uma unica igreja que vende lenços de suor de pastor, também acho isso um absurdo.

    Assim como não se pode julgar ou generaliza todos os padres da igreja católica como errôneos.

    E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. João 08:32
    .

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    • alexsandro dias magalhaes do nascimento disse:

      SOU CATOLICO,JA FUI ATE DEVOTO DE SANTO HOJE RESPEITO MAIS NAO SOU MAIS,SI NOS CATOLICOS ADORAM OU JA ADORAMOS ALGUM DIA É PECADO NE OK,NAO ESTOU CRITICANDO E NEM OFENDENDO OS EVANGELICOS,MAIS TEM IGREJA QUE VENDE TIJOLO UNGIDO,COLHER DE PEDREIRO,TOALHA,VASSOURA ETC,ETC,ETC,E QUANDO VEJO ATE PESSOAS BEIJANDO OS PES DOS PASTORES PARA SEREM ABENÇOADAS. SE CAOLICO PECAM POR ADORAR IMAGENS, OS EVANGELICOS TAMBEM PECAM EM ADORAR ESSAS COISAS CITADAS ACIMA. RESPEITO A IGREJA EVANGELICA E JA ATE FUI EM ALGUMAS E VOU SEM PROBLEMA. MAS ENQUANTO DEUS ME PERMITE EU VOU CONTINUAR SEGUINDO A IGREJA CATOLICA QUE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO FUNDOU, E NAO A EVANGELICA FUNDADA POR UM HOMEM PECADOR IGUAL A NOS MESMOS.

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      • Hellen disse:

        Caro Alexandre;

        O Sr, como católico, deveria saber que nós não adoramos imagens. NUNCA!
        Prestamos homenagem aos homens e mulheres de Deus que viveram antes de nós uma vida exemplar de amor ao Evangelho, fé e lealdade a Cristo, Nosso senhor é único mediador do Nosso Julgamento e Salvação.
        Os Santos são meros mortais pecadores. Mas dignos de veneração pelo exemplo de vida e por serem consumadores da promessa de Cristo que nos diz, “aqueles que amarem ao Pai e Nele habitarem, ELE os amará e habitará neles… E dará a eles tudo o que pedirem em nome de Jesus, e farão obras mais maravilhosas…
        Ou seja, a promessa de Cristo se cumpre na intercessão dos santos de modo perfeito, não para a glória do Santo mas de DEUS!! Deus é glorificado na intercessão dos santos; vivos e mortos. É pela bondade dele que a intercessão é uma coisa real e tangível. Porque Deus é bom. Não é por mérito de santo. O mérito é de CRISTO. Pois só ele se deu na cruz pra nós Salvar, por amor a nós
        enquanto ainda éramos pecadores.

        Pax Domini
        Hellen

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        • Antonio Mário disse:

          Já fui católico, fiz até primeira comunhão e todos os meus familiares se consideravam católicos. Não vejo diferença alguma em adorar imagens e venerar imagens.
          Que tipo de veneração é esta em que pessoas se prostram diante de tal imagem.
          Que base ou referência bíblica a senhora tem para justificar tal atitude (venerar uma imagem). Pedir a uma imagem para interceder por nós junto a Deus é um disparate. Podemos até orar uns pelos outros, eu oro ela senhora e a senhora ora por mim é bíblico (Tg 5:16) isto demonstra sentimento de amor fraterno. Mais pedir que uma imagem ou alguém que já partiu interceda por mim, é descabível. Jesus foi bem claro aos seus discípulos dizendo ore ao Pai em meu Nome (Jo 14:13). Em I Timóteo 2:5 diz que há mediador entre Deus e o homem que é Jesus Cristo. Dizer que a irmã Maria, escolhida como aquela que daria a luz a Jesus, intercede por nós é outro equívoco. O fato de, em um casamento ter acabado o vinho e ela ter falado para os serventes para fazer tudo o que Jesus os disser, não dá o direito a ninguém dizer que ela é intercessora. Alguma outra passagem reforça isto? Dizer que Maria foi mãe de Deus para venerá-la não faz sentido, pois ela foi uma pessoa temente ao Senhor escolhida para que Deus viesse na forma humana. Pois se Deus é trino (Pai, Filho e Espírito Santo) e sendo criador de todas as coisas, inclusive da raça humana, como pode Deus ter mãe? Se lembra do casamento em que faltou vinho e Jesus falou: mulher que tenho Eu contigo? Não defendo igreja ou denominação, pois nenhuma destas pode salvar ninguém, só quem salva é Cristo.
          Sou defensor da palavra de Deus, sou defensor da Bíblia Sagrada.

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          • Hellen disse:

            Prezado Antonio Mario

            Obrigada pelo comentario.
            Existe sim uma diferença infinita em venerar e adorar. O fato do sr “não ver diferença” entre um e outro só atesta à necessidade do sr se esclarecer sobre o assunto.

            Pax
            Hellen

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            • Antonio Mário disse:

              Obrigado por responder!
              A senhora pede para eu me esclarecer com base bíblica ou tese de algum católico?

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              • Hellen disse:

                Prezado Antônio Mário,

                Eu já postei no blog
                Vários textos sobre esse assunto. Sugiro que faça uma busca, use a janela acima, ao canto superior da página. E encontrará bastaste informação.

                Grata

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                • Antonio Mário disse:

                  Cara Hellen,
                  Quando dei como referencia a epístola de I Tessalonicenses sobre a ressurreição eu não me referi a realidade da comunhão dos santos, o assunto tratado aqui é a intercessão dos que partiram. Que até o momento não foi esclarecido este assunto. Eu recomendei por várias vezes que lesse o Evangelho de Lucas 16:19-31 que fala do rico e Lázaro (o mendigo), pois é a passagem, na Bíblia, mais clara que temos acerca daqueles que partiram. É uma passagem bíblica de fácil compreensão e que não precisa de nenhum contorcionismo ou se recorrer a algum teólogo para se entender sobre aqueles que já partiram. Quando a senhora diz: Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. A senhora está falando de uma possibilidade e não de uma comprovação bíblica! Não estou contestando do poder e o desejo de Deus! Contesto da possibilidade das preces ser dirigidas aos santos, pois não se encontra qualquer respaldo bíblico a não ser em hipóteses e teses aproveitando-se de referencias bíblicas que realmente comprovam que a igreja faz parte do corpo de Cristo. Vi a senhora recorrendo o livro de Apocalipse 6,9-10 para explicar o assunto aqui debatido. O livro de Apocalipse é o livro das revelações mostradas ao apóstolo João concernentes as coisas que já aconteceram e principalmente das que acontecerão. As almas citadas em Apocalipse, que morreram por causa da palavra e clamam com suas vozes, estavam clamando por quem ou por que? Vemos aqui um clamor por justiça, por vingança pelo sangue destas almas que foram derramadas. Vemos então estas almas clamando por elas mesmas. Tomamos como parâmetro outra referencia bíblica: (Gênesis 4:9-10) “Perguntou, pois, o Senhor a Caim: Onde está Abel, teu irmão? Respondeu ele: Não sei; sou eu o guarda do meu irmão? E disse Deus: Que fizeste? A voz do sangue de teu irmão está clamando a mim desde a terra”. Como o livro de Apocalipse é mais simbólico (no sentido de representar coisas reais) que literal. Desta forma, o texto referido pela senhora, pode, eu disse pode, estar ensinado simbolicamente que estas almas clamavam em alta voz enquanto eram martirizadas pelo Império Romano (pela “Babilônia” espiritual) para serem vingadas, isto por que quando na época de João (o apóstolo, o qual estava preso na Ilha de Patmos e quando recebeu esta revelação), era o “império romano” que perseguiam todos os cristãos.
                  E no mais, aquilo que Deus deseja que conheçamos sobre as coisas espirituais estão escritas na Bíblia, não necessita que sejam acrescentadas algo a mais para o nosso conhecimento.
                  Quando não entendemos qual o sentido de determinada palavra ou texto da Bíblia, escrito na nossa língua, recorremos aos textos sagrados originais escritos em grego, como é o caso do Novo Testamento e os textos sagrados originais escritos em hebraico e aramaico para o Antigo Testamento. Ai temos uma situação de recorremos a palavra de Deus para podermos entender a própria palavra.

                  Grato

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                  • Hellen disse:

                    Prezado A. Mario

                    Responderei em breve com mais clareza e detalhes. No entanto, permita-me esclarecer:

                    A intercessão dos santos é atributo inerente é inseparável da comunhão dos santos; essa sim, uma doutrina.

                    Explico: se todos os santos estão em comunhão; tanto com Cristo quando entre si,
                    Pois são todos membros do mesmo corpo místico, então não é relevante se estão vivos na carne ou em espírito. A abilidade de inteceder uns pelos outros é a mesma. Seja na terra como no Céu.

                    Logo, se somos chamados a orar uns pelos outros essa vocação não está limita-se a à mim, à si ou à quem quer que seja. Ela é possível para todos nós. Vivos ou em Espirto.

                    Isso é a prova da misericórdia divina. Que nos possíbilita “participar no sacerdócio de
                    Cristo; e nos torna

                    “9…uma raça escolhida, um sacerdócio régio, uma nação santa, um povo adquirido para Deus, a fim de que publiqueis as virtudes daquele que das trevas vos chamou à sua luz maravilhosa”

                    A igreja militante na terra milita contra o pecado e ruma à Jerusalém celestial.
                    A Igreja triunfante, aquela que já no céu se encontra, venceu o pecado – no céu não se peca – e VIVE na presenca de Deus. Não estão mortos mas VIVOS. SE assim não fosse, pergunto-lhe tal e qual São Paulo: do que nos valeria nossa fé e esperança e Deus? Porque crer? Seguir os mandamentos ? Porque a promessa é para todos – os que estão perto ou longe – afinal NAD, nem a morte nos separa do amor de Deus.

                    Pax

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                  • Hellen disse:

                    Prezado A. Mário

                    Em resposta ao seu comentário:

                    Quando a senhora diz: Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. A senhora está falando de uma possibilidade e não de uma comprovação bíblica! ”

                    Minha resposta

                    Há confirmação Bíblia para isso no Evangelho, Mateus 17.
                    Reflita sobre a passagem onde Cristo se dirige ao monte Tabor – o qual tive o privilégio de visitar –

                    Jesus orou ali a Deus. Mas ao lado dele apareceram Moisés e Elias

                    3 E eis que lhes apareceram Moisés e Elias, falando com ele.
                    4 E Pedro, tomando a palavra, disse a Jesus: Senhor, bom é estarmos aqui; se queres, façamos aqui três tabernáculos, um para ti, um para Moisés, e um para Elias.

                    Elias, transladado ao céu – portanto, confirmação de que no céu vive-se e Moisés, em Espírito, uma vez que já era falecido, se manisfestam junto a Cristo para conforta-lo em oração.

                    Não estou aqui a sugerir que Cristo tenha solicitado essa visitação. Mas apenas sugiro que reflita sobre essa realidade: Se Moisés e Elias vieram a Cristo foi porque Deus assim o quis. Se é possível naquele contexto; nós (vivos e mortos) que somos parte do Corpo e assim; sacerdotes com Cristo, intercedemos uns pelos outros.

                    Se Deus permite a intercessão tanto dos vivos na terra como daqueles no Céu; seria lógico crer que Ele permita que essa intercessão seja possível. Ora, na terra ela se dá de modo terreno: nós pedimos a intercessão uns aos outros. Agora; no céu como isso seria possível, se Deus não permitisse que os santos no Céu pudessem ouvir as orações dos vivos.

                    Eles ouvem; assim como Moisés ouviu.

                    Pax Domini

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                • Antonio Mário disse:

                  Torno outra vez a dizer que até o momento a senhora não conseguiu me convencer sobre a intercessão dos que partiram, baseando-se em referencias bíblicas. A senhora insiste em dizer que o fato de estarmos em comunhão, tanto com Cristo quando entre si, e de sermos membros do mesmo corpo místico, é o suficiente para comprovar de que os que já se foram intercedem por aqueles que permanecem aqui na terra. E nem sequer dá o seu parecer quanto ao evangelho de Lucas 16:19-31. Insiste em argumentar, sem referencia bíblica concreta, que os que já partiram continuam a interceder por aqueles que lhes dirigem pedidos de orações. Em que momento baseado na doutrina dos apóstolos, estes pedem para que se façam pedidos de oração aos que partiram? A senhora apenas, pelo que me parece, deduz que os que já se foram, pelo fato de pertencerem ao Corpo de Cristo e estarem vivos, ainda intercedem pelas pessoas que lhes dirigem preces. Faz o seguinte, rebata todas as minhas referências bíblicas que até o momento citei, repito todas as referencias bíblicas que apresentei e não as minhas deduções. Outra coisa que reparei é que a senhora diz que a igreja está no céu. Em I Tessalonicenses 4:16-17 diz que quando o Senhor Jesus descer do Céu os que morreram em Cristo e os que naquele dia estivem vivos, serão arrebatados ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor. Isto não sugere que a Igreja ou parte dela já se encontre no céu. Convido-a que faça uma leitura minuciosa deste texto. Pois eu pergunto! Como aqueles que estarão vivos, naquele dia, se juntarão aos que ressuscitarão (favor vê o que é ressurreição) para ir de encontro com Cristo? Se para a senhora os que já morreram (igreja) já estão no céu com Cristo? Será que esta passagem quer dizer outra coisa, pois a palavra de Deus não mente? Será que aquele lugar onde o mendigo (Lázaro) estava, citado como “seio da Abrão”, é o céu?
                  Se for possível questione todos estes pontos abordados sem omitir nenhum deles, caso contrário aborde somente o tema da intercessão dos que já partiram, que é o que está sendo discutido.
                  Grato

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            • Ely disse:

              Realmente, a confusão se deve porque Martinho Lutero excluiu do Salmo 113 o Salmo 115 do texto hebraico.Deus não proibiu fazer imagens. Deus proibiu fazer ídolos para serem adorados como se fossem deus.Além de que quem declara Santo são os especialistas da medicina, o Papa somente assina o Decreto, a exemplo das leis que são aprovadas no Poder Legislativo e sancionada pelo Presidente da República.

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          • Andreia disse:

            Ó Senhor Jesus Cristo não quer, este julgamento de igreja,tantas coisas acontecendo e vocês perdendo tempo com criticas banais,somos cristã filho de um único Deus.vamos ora por este país que precisa de amor,tantas pessoas se perdendo nas drogas.independente de doutrina,por que religião é só uma cristã.Sou católica é não concordo com esta ofensas,meu Deus aonde isso vai parar,quantas pessoas se perdendo por tão pouco.

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      • Alexandre disse:

        Alexsandro Dias achei interessante o seu comentário e gostaria de fazer algumas observações. Você diz que é católico, mas que hoje não tem mais devoção com santo nenhum. Muito legal isto, quem dera todos os católicos fizesse o mesmo e que exercessem fé e devoção somente a Deus e a Jesus Cristo, pois assim estariam voltando-se à prática das primeiras obras apostólicas, tais quais eram praticadas pelos primeiros cristãos. Também tem razão em observar que no meio evangélico, existe culto a pessoas e a objetos. Eu ainda acrescento afirmando que há uma verdadeira enxurrada de práticas no mínimo absurdas, que envergonham o Evangelho de Cristo (principalmente o amor ao dinheiro) caracterizando assim, todo tipo de idolatria no meio gospel, principalmente em igrejas modernistas. Isto é o que a Palavra de Deus chama de apostasia. Isto prova também, o quanto todos nós que nos dizemos cristãos (sejam católicos, evangélicos ou de qualquer outra confissão cristã), todos nós precisamos nos voltar ao primeiro amor e á pratica das primeiras obras apostólicas, que se encontram somente na Bíblia Sagrada. A verdadeira Igreja fundada por Nosso Senhor Jesus cristo é a Apostólica dos tempos bíblicos e as demais (católica e a evangélica) são apenas denominações ou ramificações, que muitas vezes se mostram apostatadas da Verdadeira que é a raiz de todas. Se quisermos de fato fazer parte da “Igreja do Deus vivo, coluna e sustentáculo da verdade” devemos então, nos voltarmos exclusivamente para a tradição apostólica que se encontra somente na Bíblia Sagrada. Parabéns por ser um cristão bíblico e por ser exemplo para outros católicos.

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      • Anonimo disse:

        Irmão só uma observação vc deve seguir ao senhor Jesus pq a palavra de deus diz ninguém vem ao pai senão por min. E ñ cm vc disse que iria continuar seguindo a igreja católica

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        • Hellen disse:

          Caro Antonio,
          Os Católicos seguem a Cristo, assim como os senhores, na vossas igrejas.
          Não seria mais nobre da sua parte se, por pura justiça ao semelhante, buscasse aprender e entender o que verdadeiramente ensina o catolicismo?
          Nosso Deus é UNO em Três pessoas. Não há para nosso outro mediador, senão Cristo.
          Somos contudo, cientes que enquanto membros do corpo de Cristo, e parte da Sua Igreja, mediamos com Cristo, por Cristo e em Cristo. Se isso é díficil entender, então busque na biblia os versos que falam que Todos somos parte do Corpo onde Jesus é a Cabeça. Busque também refletir sobre como NADA, nem a morte nos separa do Amor de Deus. Sendo assim, por amor a nós Deus nos concede a maravilha de podermos interceder uns pelos outros. Agora, se o santos que vivem no Céu VIVEM em espírito , são também parte do memos corpo. A eles também se aplica o poder de interceder e mediar.

          Não há mais NADA que separa a Igreja Católica do Evangelicalismo, a não ser um MONTE de mal-entendido, que só existe porque vcs protestantes TEM PREGUIÇA de estudar.

          Pax Domini
          Hl

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          • Antonio Mário disse:

            Cara Hellen,

            O Senhor diz que é Deus dos vivos pois em Mateus 22:32 diz: ‘Eu Sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque e o Deus de Jacó’? Por isso, Ele não é Deus de mortos, mas sim, dos que vivem!”
            Então é certo dizer que aqueles que morreram em Cristo Jesus estão vivos, porém com que base a senhora diz que a eles também se aplica o poder de interceder e mediar.
            Na parábola do rico e Lázaro (o mendigo), nos trás uma ideia de como vivem os que morreram em Cristo e os que morreram sem Cristo, favor lê (Lc 16:19-31).
            Salomão diz em Eclesiastes:“Ora, para aquele que está entre os vivos há esperança (porque melhor é o cão vivo do que o leão morto). Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento. Também o seu amor, o seu ódio, e a sua inveja já pereceram, e já não têm parte alguma para sempre, em coisa alguma do que se faz debaixo do sol” (Eclesiastes 9:4-6)
            Se não há conhecimento nenhum, então aqueles que morreram não tem conhecimento daquilo que os vivos na terra precisam, para poderem interceder em favor deles. Mas se eles tivessem conhecimento de tudo o que se passa aqui e dos pedidos de cada um, então este versículo não faria qualquer sentido.
            Orar e interceder uns pelos outros enquanto estamos vivos é bíblico, é prova de amor fraternal, é uma forma de desporjarmos de todo sentimento egoísta.
            Grato

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            • Paulo disse:

              “Orar e interceder uns pelos outros enquanto estamos vivos é bíblico” – Mas os santos de Deus estão mais vivos em Cristo que nós.

              No Catecismo: “Pelo fato de os habitantes do Céu estarem mais intimamente unidos com Cristo, consolidam mais firmemente a toda a Igreja na santidade. (…) Não deixam de interceder por nós ante o Pai. Apresentam, por meio do único Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, os méritos que adquiriram na Terra. (…) Sua solicitude fraterna ajuda muito à nossa debilidade.” (CIC §956)

              Continuam, assim, orando e intercedendo por nós. Não “por por força própria”, como se fossem deidades, mas enquanto parte do Corpo Místico de Cristo que é a Igreja Triunfante.

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              • Antonio Mário disse:

                Não consigo ver fundamento bíblico em sua colocação em relação àqueles que já partiram a estar intercedendo por nós.
                Nas colocações que fiz citei várias referências, e entre estas, citei a parábola do rico e Lázaro (o mendigo) que foi proferida pela boca do Senhor Jesus e que nos trás uma ideia de como vivem os que morreram em Cristo e os que morreram sem Cristo. Se ainda não leu, convido-o para que faça a leitura do Evangelho de Lucas 16:19-31 e a partir daí tire suas conclusões. Ressalto ainda que as parábolas de Jesus não é um conto de carochinha ou uma historia de ficção. São ilustrações de fatos reais, para que quem ouvisse pudesse entender.

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                • Hellen disse:

                  Mário Antonio,

                  Há muitos textos no blog sobre o assunto. Leia-os, por favor. Talvez veja algo que até então lhe tinha passado desapercebido.

                  Somos crentes em Jesus Cristo, Filho do Deus vivo. Somos, portanto, parte do Corpo Mistioc, que tanto no céu como na terra vice em Cristo. Os falecidos não se foram senão que na carne. Faça a busca e reflita.

                  Pax Domini

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                  • Antonio Mário disse:

                    Cara Hellen,
                    Estive lendo o blog como me recomendou, porém não sei se leu a passagem do Evangelho de Lucas 16:19-31, como recomendei.
                    Vi que há algumas referências bíblicas, porém nenhuma que trate diretamente sobre o assunto. Algumas dessas referências abordam a Igreja, estabelecida aqui na terra, como Corpo De Cristo, o que concordo plenamente. Mas vejo um grande esforço para se tentar fazer uma ligação, destas referências, com o tema que é a intercessão daqueles que partiram deste mundo. Antes que me diga que os membros falecidos do Corpo de Cristo não são separados de Cristo quando eles deixam seus corpos físicos, quero deixar a passagem de I Tessalonicenses 4:16-17 que diz: “Porque o Senhor mesmo descerá do céu com grande brado, à voz do arcanjo, ao som da trombeta de Deus, e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor”. Observe esta palavra – ressuscitarão.
                    É evidente que orar a Maria ou a santos é completamente diferente de pedir a alguém aqui na terra para que ore por você. Uma coisa tem forte base bíblica, a outra não tem qualquer base bíblica. ‘’Confessai as vossas culpas uns aos outros, e orai uns pelos outros, para que sareis. A oração feita por um justo pode muito em seus efeitos.’’ – Tiago 5:16. Torno a dizer que orar pelos outros é prova de amor fraternal, é uma forma de despojarmos de todo sentimento egoísta. Um dos mais poderosos meios de se amar é orando. Agora a oração só é atendida se estiver dentro da vontade de Deus. O apóstolo Paulo orou a Deus para que fosse tirado dele o espinho na carne (não sabemos realmente do que se trata) e sua oração não foi atendida (2 Coríntios 12:7-9).
                    Maria e os santos que já partiram não são oniscientes. Onisciência é um atributo exclusivo de Deus.
                    Não há qualquer base para que se peça àqueles que estão no estado intermediário para que orem por nós. Somente Deus pode ouvir nossas orações. Ninguém no Céu tem acesso maior ao trono de Deus do que nós mesmos, através da oração (Hebreus 4:16).

                    Grato

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                    • Hellen disse:

                      CAro Antonio Mario

                      A passagem em Tessalinicenses sobre a ressureição em NADA afeta a realidade da comunhão dos santos; ou seja: eu, você, todos os crentes vivos e mortos. Pelo contrário, reforça a promessa de vida eterna feita por Cristo.

                      Omnisciência:

                      Somente Deus é omnisciente por seu próprio poder. Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus –
                      Possam ouvir as preces a eles dirigidas.

                      Ou seja; não fora pela obra do próprio Deus, nenhum santo seria capaz de ouvir ou atender prece alguma.

                      Se ainda dúvida desta realidade leia Apocalipse 6,9-10

                      9Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que tinham sido mortos por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho que deram.
                      E clamaram com grande voz, dizendo: Até quando, ó Soberano, santo e verdadeiro, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?. 11E foram dadas a cada um deles compridas vestes brancas e foi-lhes dito que repousassem ainda por um pouco de tempo, até que se completasse o número de seus conservos, que haviam de ser mortos, como também eles o foram.

                      Esse é um exemplo INCONTESTÁVEL de que os Mortos Oram a Deus.

                      Pax Domini
                      H.

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    • Hellen disse:

      Cara Isabela,

      Então Seria Deus injusto e a Bíblia equivocada? Pedro cita a Palavra de Deus em alto e bom tom:

      14 Como filhos obedientes, não vos conformeis às concupiscências que antes tínheis na vossa ignorância; 15 mas, como é santo aquele que vos chamou, SEDE vós também SANTOS em todo o vosso procedimento; 16 porquanto está escrito: Sereis SANTOS, porque eu sou SANTO. (1 Pedro 1)

      O mesmo Pedro em sua primeira Carta repete:

      Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação SANTA, o povo adquirido, para que anuncieis as grandezas daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz; 10vós que outrora nem éreis povo, e agora sois de Deus; vós que não tínheis alcançado misericórdia, e agora a tendes alcançado.

      Pois bem, somos um sacerdócio real, uma nação Santa, diz a Bíblia e vocês, irmãos do rebanho separado, ainda não compreenderam que somos o Corpo Místico de Cristo, e como tal somos inseparáveis Dele, que é a Cabeça da Igreja e o SUMO sacerdote. Sendo nós santos e unidos a Eles, intercedemos através Dele, que é o Único Mediador.

      Todo cristão é chamado à Santidade. TODOS nós sem exceção. Aqueles que logram obter a santidade, a Igreja os chama de Santos. Do que mais deveria chamá-los?

      14 Procurai a paz com todos e ao mesmo tempo a santidade, sem a qual ninguém pode ver o Senhor. (Hebreus 12)

      Pax Domini,
      Hellen

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    • Leandro Alves disse:

      bom dia,concordo com quase tudo que vc disse…nao entendo a parte que os evangelicos falam que nao existem santos se m muitos momentos na biblia sao citados os santos…assim como em apocalipse quando joao esta no céu e ve os santos com o senhor Deus.eu procuro a verdade e quem poder me ajudar fico grato.

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    • Adriana disse:

      Qualquer católico pode interceder. I TIm 2,1 são Paulo pede que se façam intercessões por todos os homens.

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    • Antonio Mário disse:

      Cara Isabela,
      Estou usando este espaço não para responder ao seu comentário, mas ao último comentário da prezada Hellen em 16 de setembro 2016, às 11: 19 am.
      Tenho muito respeito respeito por ela, apenas divergimos na convicção e na maneira de ver as coisas concernentes a intercessão santos que já partiram. E dentro desta divergência concernentes as coisas relacionadas a palavra das escrituras sagradas (Bíblia), não é preciso que se haja ofensas, desrespeitos, ou coisas que venham a macular o nosso caráter. Creio que tanto eu como ela tem demonstrado aquilo que se é esperado.
      Pois, bem! Continuando o debate ou a discussão – no bom sentido – Torno a dizer, em outras palavras, que até o momento não me dou por convencido da mediação/intercessão dos que já partiram. E isto se deve a razão pela qual a senhora (Hellen) não consegue, através de referências bíblicas concretas ou claras, falar a respeito do assunto tratado. Nem ao menos explicar o quadro retratado em Lucas 16:19-31, que citei, por várias vezes, como referência a este assunto. A senhora utiliza-se de referências que fala da comunhão dos santos e utiliza-se da expressão “corpo místico” de Cristo para dizer que todos estes santos são membros desse corpo e com isto explicar sobre a habilidade da intercessão destes, seja na terra como no céu. Por que não dar como referência textos bíblicos que vão direto ao assunto sem rodeios? Em nenhum momento os apóstolos de Cristo, conforme a doutrina dos apóstolos, recomendam aos santos, ou seja, aos santificados pela palavra de Deus (Jo 17:17), que se façam preces para os santos que já morreram para que estes intercedam diante de Deus. A senhora apenas utiliza-se do fato de quem faz parte da igreja de orar uns pelos outros, levando-se em consideração que tantos os santos que estão na terra como os que já partiram, fazerem parte de um mesmo corpo. Desta forma, crer que os que já partiram estão a interceder; este, então, é o seu raciocínio. Na minha visão, como já falei diversas vezes, não encontro nenhuma referência bíblica a respeito dessa mediação feita por quem já partiu. Mas já citei várias referências que apontam para que esta intercessão não exista. Portanto, gostaria que fizesse contestações em cima de todas as minhas referências bíblica citadas até o momento. Seria possível?
      Antes que me esqueça, no seu último comentário que há uma igreja militante na terra milita contra o pecado e ruma à Jerusalém celestial e a Igreja triunfante, aquela que já no céu se encontra. Em I Tessalonicenses 4:16-17 que diz: “Porque o Senhor mesmo descerá do céu com grande brado, à voz do arcanjo, ao som da trombeta de Deus, e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor”. Se há uma igreja no céu, por que os que morreram com Cristo “ressuscitarão” e se juntarão aos vivos, na terra, para irem ao encontro do Senhor nos ares para estarem com Ele para sempre? Segundo a senhora, pelo que entendi, os Santos que partiram já estão para sempre com o Senhor no céu. Corrija-me se eu entendi errado! Porque em Joao 14:1-3, Jesus prometeu aos seus de ir preparar um lugar e voltar outra vez para buscá-los para que onde estivesse os seus estivessem também. Por que buscar aqueles que já morreram fisicamente e que agora fazem parte da igreja triunfante, não é isso? Levando a concluir que estes quando morrem, fisicamente falando, vão direto para o céu. É esta a sua conclusão? Na parábola do rico e Lázaro (mendigo), fala que este último foi para o seio de Abraão este lugar é o céu?
      Se a senhora respondesse a todas estas questões eu ficaria grato, mas a prioridade aqui é o assunto da intercessão dos santos que partiram.
      Grato

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  43. Lyncon disse:

    Sou católico sou feliz com Javé tudo é possivel

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  44. MICHELLE disse:

    Boa Tarde!
    Sou católica e respeito todas opiniões!
    E nós católicos não ADORAMOS IMAGENS nós VENERAMOS e nós não os endeusamos POR ISSO ESSAS IMAGENS DE “BARRO” NÃO É DEUS PARA NÓS,ELES SÃO INTERCESSORES sabemos tbm q podemos pedir diretamente para Jesus mas queremos que eles intercedam por nosso pedidos e agradecimentos e Maria foi quem intercedeu para que acontecesse o primeiro milagre de Jesus (BODAS DE CANÁ João 2:1-11.).
    Eu só penso que antes de fazer qualquer crítica a religião,pessoas ou qualquer “coisa “que seja temos a obrigação de procurar saber mais sobre o assunto,quando eu digo “procurar saber” é vc ir ler sobre o assunto e não ficar só no que nos foi dito,isto é ter a nossa PRÓPRIA opiniões baseada em fundamentos.

    Adoração é o culto que prestamos exclusivamente a Deus

    “Adorar a Deus é reconhecê-Lo como tal, Criador e Salvador, Senhor e Dono de tudo quanto existe, Amor infinito e misericordioso. ‘Ao Senhor teu Deus adorarás, só a Ele prestarás culto’ (Lc 4, 8) – diz Jesus, citando o Deuteronômio (Dt 6, 13)” (Catecismo da Igreja Católica, n. 2096). A adoração é chamada de “culto de latria” (do grego latreou, que significa “adorar”). “Adorar a Deus é reconhecer, com respeito e submissão absoluta, o ‘nada da criatura’” (idem, n. 2097).
    Venerar é o culto prestado aos santos e às imagens e relíquias que os representam

    Venerar significa:
    Honrar; é chamado de “culto de dulia” (do grego douleuo). Também recebe o culto de dulia a Palavra de Deus, ou melhor, os sinais da Palavra de Deus, especialmente a Sagrada Escritura, o evangeliário e o lecionário (esses últimos livros litúrgicos possuem partes da Palavra de Deus contida nas Sagradas Escrituras). Existe também o “culto de hiperdulia”, que é prestado a Nossa Senhora.

    A veneração, por sua vez, tem sentido quando se refere a honrar uma pessoa ou um objeto que nos remete a Deus. Claro, fora do âmbito religioso existe a prática de venerar e honrar pessoas, lugares, entre outros. Porém, a veneração, enquanto culto cristão, não tem outro sentido senão valorizar algo, um sinal que nos remete a Deus e Seu chamado de conversão a nós.

    A veneração é um culto, muitas vezes, incompreendido pelos protestantes e evangélicos; e muitas vezes, a falta de conhecimento e formação de alguns fiéis católicos em nada ajuda esses nossos irmãos nesse sentido. Contudo, muitas vezes, mesmo sem o saber, eles também veneram sinais que os remetem a Deus, e nisso fazem confusão maior ainda.
    Confusão de culto

    Apegados à Antiga Aliança, os protestantes veneram os sinais próprios dessa fase da Revelação, como a Arca da Aliança, a menorah (candelabro de 7 velas), o Templo de Jerusalém, as pedras da Lei, entre outros. Essa contradição só não é mais evidente porque os grandes sinais da Antiga Aliança desapareceram. Mas a grande confusão de culto deles se dá em relação à Bíblia.

    A Palavra de Deus a qual adoramos é Jesus, o Verbo Encarnado, Palavra eterna do Pai, Pessoa viva da Santíssima Trindade

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    • Maria Norma M. Alves disse:

      Amei todo esse texto com suas revelações, ser verdadeiramente católico, é ter a liberdade de enxergar no livre arbítrio, a mais óbvia das verdades.

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    • joão filho disse:

      extraida da biblia catolica.leia com amor minha querida irmã

      Não fareis para vós ídolos, nem vos levantareis imagem de escultura, nem estátua, nem poreis pedra figurada na vossa terra, para inclinar-vos a ela; porque eu sou o SENHOR vosso Deus.
      Levítico 26:1

      adorando ídolos, embora o Senhor lhes tivesse dito: Não fareis tal coisa.
      2 Reis 17:12

      Não terás outros deuses diante de minha face.
      Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.
      Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam,
      mas uso de misericórdia até a milésima geração com aqueles que me amam e guardam os meus mandamentos.
      “Não pronunciarás o nome de Javé, teu Deus, em prova de falsidade, porque o Senhor não deixa impune aquele que pronuncia o seu nome em favor do erro.
      Lembra-te de santificar o dia de sábado.
      Trabalharás durante seis dias, e farás toda a tua obra.
      Mas no sétimo dia, que é um repouso em honra do Senhor, teu Deus, não farás trabalho algum, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem teu servo, nem tua serva, nem teu animal, nem o estrangeiro que está dentro de teus muros.
      Porque em seis dias o Senhor fez o céu, a terra, o mar e tudo o que contêm, e repousou no sétimo dia; e por isso. o Senhor abençoou o dia de sábado e o consagrou.
      Honra teu pai e tua mãe, para que teus dias se prolonguem sobre a terra que te dá o Senhor, teu Deus.
      Não matarás.
      Não cometerás adultério.
      Não furtarás.
      Não levantarás falso testemunho contra teu próximo.
      Não cobiçarás a casa do teu próximo; não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem seu escravo, nem sua escrava, nem seu boi, nem seu jumento, nem nada do que lhe pertence.”
      Êxodo 20:3-17

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      • Philipe disse:

        Então a bíblia não é a palavra de Deus, pois ela se contradiz, conforme o que tu estas aqui citando.. Pois em exodo após sua citação de “não farás imagem,…” , Deus pede que seja feita os querubins de ouro. Sem contar a estatua da serpente, entre outros. A imagem significa idolos pagãos, pois naquela época o povo tinha acabado de ser liberto do Egito e tinham ainda em suas culturas o culto aos deuses do Egito.

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    • joão filho disse:

      Não terás outros deuses diante de minha face.
      Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.
      Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam,
      mas uso de misericórdia até a milésima geração com aqueles que me amam e guardam os meus mandamentos.
      “Não pronunciarás o nome de Javé, teu Deus, em prova de falsidade, porque o Senhor não deixa impune aquele que pronuncia o seu nome em favor do erro.
      Lembra-te de santificar o dia de sábado.
      Trabalharás durante seis dias, e farás toda a tua obra.
      Mas no sétimo dia, que é um repouso em honra do Senhor, teu Deus, não farás trabalho algum, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem teu servo, nem tua serva, nem teu animal, nem o estrangeiro que está dentro de teus muros.
      Porque em seis dias o Senhor fez o céu, a terra, o mar e tudo o que contêm, e repousou no sétimo dia; e por isso. o Senhor abençoou o dia de sábado e o consagrou.
      Honra teu pai e tua mãe, para que teus dias se prolonguem sobre a terra que te dá o Senhor, teu Deus.
      Não matarás.
      Não cometerás adultério.
      Não furtarás.
      Não levantarás falso testemunho contra teu próximo.
      Não cobiçarás a casa do teu próximo; não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem seu escravo, nem sua escrava, nem seu boi, nem seu jumento, nem nada do que lhe pertence.”
      Êxodo 20:3-17

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    • Alexandre disse:

      Michelle, atualmente muitos católicos esclarecidos professam adorar unicamente a Deus e justificam que as imagens usadas na liturgia da missa não são de ídolos, nem de falsos deuses, mas que são de santos que viveram neste mundo a piedade divina. Até aí tudo bem, mas o problema se encontra justamente no culto que é tributado às imagens e aos santos, e não importa a forma (se é “latria”, “dulia” ou “hiperdulia”), pois não há fundamentação na Palavra de Deus para essa distinção de culto, uma vez que Deus abomina qualquer forma de culto a objetos ou a imagens. O Senhor Jesus Cristo ensinou que devemos dar culto somente a Deus o Pai, que deve ser adorado “em espírito e em verdade”. Por isto, as diferentes formas de culto praticadas no catolicismo são inteiramente reprováveis, pois culto tributado a objetos sagrados ou a pessoas constituem idolatria (segundo as Escrituras). Inclusive, muitas igrejas evangélicas modernistas têm concorrido com a católica na prática de veneração a pessoas e também a certos objetos considerados sagrados, mas a recomendação apostólica para todos os cristãos é: “Portanto, caríssimos meus, fugi da idolatria” (1ª Coríntios 10:14).

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      • Hellen disse:

        Caro Alecandre;

        Primeiro é preciso se fazer uma reflexão importante sobre o conceito de idolatria. Ou seja, ídolo é tudo aquilo, todo objeto criado o criatura, à quem se atribui o Lugar de Deus.

        Pois bem, o problema da idolatria é uma realidade muito mais complexa e que envolve muito mais aspectos além da mera iconografia sacra e ou o culto prestado ao Santos.

        Vejamos, se abolíssemos todos os ícones sagrados da igreja, para com isso extinguir o perigo da idolatria, ainda assim incorreríamos no problema. Haja visto que é possível se fazer de todo e qualquer bem criado um ídolo. Há pessoas que idolatram a própria imagem; cito aqui o recente modismo da cultura do selfie. Há outros que idolatram o sexo, o dinheiro, uma celebridade, etcétera. Ou seja, fica provado que o problema da idolatria existe em toda parte. Mas esta distinção importante precisa ser feita, pois a igreja católica em nenhum dos seus ensinamentos, ensina que seja lícito dar a qualquer bem criado ou criatura o lugar que é devido a Deus, e somente a Deus.
        A veneração do Santos não requer, aliás proíbe, que o cristão pressuponha que o santo, enquanto o criatura, tenha qualquer poder, além do poder de interceder por nós. Poder esse proveniente do próprio Deus. Nenhum católico crê que qualquer graça recebida se lhe tenha sido concedida por ninguém senão Deus. Seja por meio da intercessão de um santo ou não.
        A igreja, corpo místico de Cristo, está unida a ele e por isso é una com ele. Nesse sentido, cada membro da igreja é capaz, juntamente com Cristo, único mediador, interceder uns pelos outros.
        Já tratei aqui muito deste tema; por Isso não responderei em profundidade. Mas sugiro que faça uma busca no blog ( intercessão dos Santos) e também leia esse meu texto:

        https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/23/a-verdade-sobre-idolatria-imagens-e-os-santos/

        Pax Domini

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        • Alexandre disse:

          Hellen, concordo com suas palavras e prometo ler com atenção o texto sugerido.

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        • Bruno disse:

          Concordo…que Idolo é imagens objetos …ou coisas” feito pelo ou adotado pelo homem… e colocado no lugar de Deus
          Então porque que vou nos cultos e missas..a maior parte das pessoas jeito ajoelham diante de imagens? ?e cantam músicas para Maria. ..oram orações que colocam ela como mãe de
          Misericordia ” Ou advogada nossa”.
          ???
          Nas bodas de Cannes ela pediu a Jesus..E ele repreendeu dizendo que não era hora dele. .Mas ele fez sim porque ela pediu…mas estão ligando misericórdia. ..com orações a ela??
          Só por elas te feito..??ora o milagre foi Água transformar em vinho…
          Agora estão perpetuando o pedido dela como se Deus precisasse de uma intersecção pra ele fazer a vontade dele….toda vez que um cristão ora a Deus

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  45. Marcelo disse:

    Irmão(a) Reveja sua citação de Lc 20; 21-23 porque como em toda sua fala você se equivocou

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  46. beto disse:

    deus ele fala aquele ser repede seu percado sera salvo ne tabem coraçao noi ver ingleja catolica muito gente busca jesus sim so escuta fica mercado ainda onde muito bebe fuma tais mulher ota mulher o home sai homexual home casado mulher sai otu home ela casada nisu jovens fica varia mulher o home com home mulher com mulhe isu percado biblia fala neu meismo sexo pode sim deita deus vei home para mulher mulher para home ta muito q escuta palavra dosenho sim fica percado

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  47. JOSE DIAS CAMPOS disse:

    comentario do Jardiel, pra eu foi perfeito.Pra que ficar discutindo, a discurssão nos leva ao pecado. Vamos tirar a trave de nossos proprios olhos primeiro, pra depois, limpar o olho do nosso irmão. AMÉM?

    DEUS NOS AMA INCONDICIONALMENTE, SEJAMOS CATÓLICOS OU EVANGÉLICOS.

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    • Ronaldo Torres disse:

      Caro irmão José Dias vc esta equivocado pois DEUS AMOU O MUNDO INCONDICIONALMENTE ,MAS A SALVAÇÃO É CONDICIONADA . TEMOS VÁRIOS EXEMPLOS VOU CITAR SÓ UM: SE ALGUÉM QUER VIR APÓS MIM NEGUE-SE A SI MESMO TOME A SUA CRUZ E ME SEGUE.

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  48. a biblia nao foi lida por todos naquele tempo por causa dos catolicos mesmo os padres que escondia a biblia para que nunca encontrasse mais graças a martinho lutero podemos hj ler e ter..

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    • Pedro Olívio disse:

      Minha gente, primeiramente, saudações!
      Meu nome é Pedro Olívio, sou de Mauá. Fiquei profundamente pasmo com o clima nos comentários. Protestantes e católicos, todos discutindo procurando descobrir quem é o dono da razão. Não são em todos, mas na maioria dos cometários, existe ódio e refutações maldosas. Sou cristão, minha igreja e aquela que não possui templo (vide Atos 7:48). Possuo um mestre que sempre quando oro me revela soluções através da bíblia. Se dizem cristãos, porém não cultivam um dos maiores mandamentos: “Ame a seu proximo como a si mesmo”. Querem sujeitar o outro a todo e qualquer custo a suas crenças sem respeitar o ponto de vista alheio. Querem descobrir a verdade? É bem simples. Não sou nenhum mestre, mas garanto que posso ajudar.
      1°) ESQUEÇAM OS DOGMAS DE SUA DENOMINAÇÃO;
      2°) NÃO SE PORTEM A DEFENDER QUALQUER PONTO DE VISTA;
      3°) SEJAM RECEPTIVOS, DEIXEM A MENTE ABERTA;
      4°) FAÇA LEITURAS REGULARES DA BÍBLIA;
      5°) QUANDO TIVER AFINIDADE COM A BIBLIA BUSQUE CONTESTAR TODOS, SIM, TODOS OS DOGMAS DE SUA DENOMINAÇÃO. BUSQUE COM AFINCO PROVAR O CONTRÁRIO DO ENSINADO.
      Pode parecer uma grande estupidez tudo que foi proposto, mas tente. Quando aplica o quinto passo estará testando se o que você cultiva é fé ou crendice. Se não conseguir provar o contrário do dogma, parabéns, ele é bíblico. Sinto em informar, mas muitos que seguirem os passos com seriedade se decepcionarão com suas denominações. São algumas verdades turvadas por inúmeras mentiras. Maioria das denominações possuem máculas. Jesus é puro, ao reflexo de nosso Deus, o Pai. Qualquer denominação que esteja incoerente com os ensinos bíblicos deve ser descartada. Elas denotam a frustração do homem em se achegar a Deus por meios fúteis e mentirosos. Procure a Deus primeiramente por você mesmo. Tendo sabedoria e contato primário, dúvido que seja enganado e levado como gado ao abate. Saberá ser seletivo e encontrará o caminho da paz.
      Minhas sinceras despedidas.

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      • Sigrid disse:

        Parabens Pedro pela sua lucidez, “AMAI-VOS UNS AOS OUTROS”, o mundo esta indo de mal a pior por falta de amor entre os seres humanos, nos cristãos, independente da igreja A, B, ou C, temos a obrigacão de levar a palavra de Deus a todos sem “placa de denominacão”, e um dos fundamentos do cristianismo, sem duvida nenhuma e o AMOR, vamos alem de prega-lo, vive-lo tambem. A paz doeterna nosso Deus a todos!!!

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      • João Victor disse:

        Desculpa não entendi, tenho 12 anos e ser católico e errado ou certo ?

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        • Hellen disse:

          Prezado João Vitor

          Infelizmente, algumas pessoas acreditam que ser católico é errado. As pessoas dessa opinião são, geralmente, protestantes.

          Na verdade, o texto acima é o relato de uma pessoa que deixou de ser protestante para tornar-se católico. Portanto, como pode perceber há opiniões que afirmam exatamente o contrário, ou seja, que o certo é ser
          Católico e não protestante.

          Eu sou Católica e defendo a minha fé da concepções equivocadas que muitos protestantes no Brasil parecem sustentar. Mas no fundo, o que eu acho importante é que cada pessoa siga a Cristo. Ou seja, não importa ser católico nominal ( apenas no nome) mas na pratica. O mesmo vale pras outras religiões cristãs.

          Ou seja, somente agradamos a Deus quando somos sinceros em nosso desejo de servi-lo. E nos esforçamos para seguir e guardar Sua palavra. Sem essa sinceridade é muito fácil ser um mau católico ou mau protestante.

          Claro que, enquanto católica, eu creio e defendo que a Igreja Católica é a única na terra a ensinar a plenitude do envagelho de Cristo.

          Ela não se submete às pressões do mundo para formular as suas doutrinas e continua nesses 2 mil anos de existência a ensinar as doutrinas apostólicas transmitida pelo próprio Cristo aos seus discípulos.

          Essa é a nossa fé; apostólica. Cremos em Um único Deus e na Santa Tindade. Em um único batismo. Na Ressurreição. Na comunhão dos Santos. Na remição dos pecados, na vida Eterna.

          Não adoramos a Santo algum. E esperamos em Cristo, nosso único Redentor e Mediador.

          Continue em Cristo e que o Espirito do Senhor o guie sempre!

          Pax Dominus Iesus

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    • Mariano Silva disse:

      Enquanto o Papa prega o Ecumenismo e paz entre as religiões, os protestantes tem pregado o ódio à igreja Católica . Parem de ser chatos , pelo amor de Deus, se vocês querem corrigir os católicos, estão agindo de maneira errada. Que mansidão e caridade é essa ?

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  49. CLOVIS disse:

    LEIA BIBLIA É SO ISSO

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    • Zeile disse:

      Eu sou evangélica e na minha igreja nós oramos a oração do Pai Nosso, e é mentira que odiamos Maria, nós a respeitamos, como mãe do Nosso Senhor Jesus, só não pedimos nada pra ela. Como o Senhor Jesus disse, tudo que pedires ao pai, peça em meu nome. Fiquem na do Senhor Jesus

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      • Ryan Costa disse:

        Muitas pessoas estão sendo enganadas infelizmente…
        Pense bem, “Tudo que pedires ao Pai, peça em meu nome”
        Na igreja católica eles oram o terço…
        Eu não sei muito bem exatamente como é o terço, mas tenho uma pequena noção, são 10 Ave Marias, e 1 Pai Nosso… IDOLATRIA! Tudo que você ama mais que a Deus é idolatria, Pai, Filho e Espírito Santo são um só, não tem dizendo que Maria está ai no meio deles… Maria foi uma pessoa normal, ela se manteve santa, recebeu Jesus, mas quem disse que ela não teve filhos após Jesus? A trechos na bíblia que sitam irmãos de Jesus…
        Ore ao Pai somente ao Pai, quando adoram Maria, a oração a ela roubam a paternidade de Deus…

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        • Hellen disse:

          CAro Ryan,

          Como o sr mesmo disse, não sabe o que é a oração do Rosário. O terço é a terça parte do antigo Rosário, que continha 3 mistérios e agora contém 4.

          Em cada mistério o crente contempla um período específico da vida de Cristo. Nos gloriosos, por exemplo, medita-se nas Glórias da vida terrena do Senhor; sua Ressureição e Ascensão aos Céus. Nos Dolorosos, meditamos sobre a Paixão do Salvador; ou seja, no Sofrimento, Crucifixão e Morte de Jesus. Entre cada mistério honramos a Santa Trindade com as jaculatórias; sendo a mais comum: “Gloria ao Pai, ao Filho e ao Espírito Santo. Assim como era no princípio, por todos os século e séculos. Amém.”

          Abrimos a oração do Rosário com a profissão de Fé na santa Trindade. O senhor já deve ter ouvido falar no Credo, espero.

          Por que Deus haveria de se ofender por idolatria? Ele mesmo deu Honra a Maria ao escolhê-la para ser a mãe de Cristo. Por que haveria de nós repreender por também honra-la?

          Pax Domini

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          • Bruno disse:

            Então ore a Deus glorificando a ele…e não a Maria. ..pois ela foi apenas uma serva de Deus..bem aventurada também. ….mas não dá o mérito nas fases gloriosas de Deus…fase orações a ela…

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        • Olá, como vai? A respeito do que disse sobre os supostos filhos que ela teria tido: Se Maria foi Mãe de outros filhos além de Jesus Cristo, por qual motivo teria de ficar na mão de um homem “estranho” como João Evangelista? Por que Nosso Senhor pediu pra que alguém que nem era da família cuidasse dela depois da sua morte?

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      • José Gerlan disse:

        Também sou evangélico e não odeio Maria, até então se eu a odiasse eu estaria longe de ser Cristão. Acho que antes de postar esse tipo de calúnia deveriam conhecer mais das doutrinas evangélicas, assim como estou estudando as doutrinas Católicas e tenho respeito por elas.

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  50. Sergio R. Tavares disse:

    Prezados irmãos em Jesus Cristo,

    Acredito que muitos buscam encontrar numa específica denominação cristã a Verdadeira Igreja de Cristo. Erram o alvo quando não percebem que a Igreja de Jesus Cristo é maior, mais ampla do que as estruturas denominacionais. Há sinais da Igreja de Cristo em todas as denominações que Confessam a Santíssima Trindade e pregam o Evangelho original de Jesus Cristo, sem deturpações.

    Jesus é o Cabeça da Igreja, e não o Padre, Pastor, Bispo, Apóstolo, ou mesmo Papa.

    Assim como o homem é corrupto também suas instituições o são.

    Por este motivo de tanta corrupção também nas igrejas vemos muita confusão religiosa. Devemos olhar somente para Jesus Cristo como Senhor da Igreja e seguir seus passos procurando a cada segundo, minuto e hora o arrependimento de nossas faltas, compreendendo que somos pecadores e dependemos da Graça e Misericórdia de Jesus Cristo.

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  51. VANESSA MARIA DOS SANTOS disse:

    BOM QUERIDO (A)!!!
    RESPEITO SEU PONTO DE VISTA, POIS AFINAL VIVEMOS NUM PAÍS DEMOCRATA, POR ISSO TAMBÉM DEIXAREI MINHA OPINIÃO. POIS BEM, A. SILVA. VOÇÊ EXAGEROU UM POUCO NOS SEUS ARGUMENTOS, ACREDITO EU QUE VOÇÊ NÃO VIVE REALMENTE A VERDADE QUE JESUS PREGOU, OU VOÇÊ NÃO ENCONTROU ESSA VERDADE NÃO É MESMO?
    A MINHA BÍBLIA DIZ QUE NÃO ADORAREIS VÁRIOS DEUSES, QUE SÓ EXISTE UM SÓ DEUS, UMA SÓ FÉ, UM SÓ BATISMO, E BATISMO ESSE QUE É PARA REMISSÃO DE PECADOS. SE VOÇÊ DIZ QUE A IGREJA EVANGÉLICA É ERRADA, POR QUE VOCÊS CATÓLICOS ADORAM TANTOS SANTOS, PORQUE MESMO QUE “ALGUNS NÃO SE PROSTAM DIANTE DELAS, MAS ESTÁ NO MESMO TEMPLO QUE ELAS, E ONDE A PALAVRA DIZ “NÃO SENTEIS A RODA DOS ESCARNECEDORES. ENTÃO ESTÃO ADORANDO DO MESMO JEITO, PORQUE TAMBÉM BATIZAM CRIANÇAS? SE COMO EU EXPRESSEI ANTERIORMENTE QUE O BATISMO É PRA REMISSÃO DE PECADOS, E CRIANÇA JÁ NASCE COM PECADO? OU MELHOR A CRIANÇA JÁ É CIENTE DOS SEUS ERROS? EXITEM MUITOS OUTROS FATOS QUE A IGREJA CATÓLICA FAZ QUE É CONTRA A PALAVRA DE DEUS, POSSO ATÉ CITAR MAIS ALGUNS: PROCISSÃO DE SANTOS, SÓ COMUNGAR O PÃO, ENFIM….
    ENTÃO MEU IRMÃO (A), TENHA MAIS CUIDADO AO FALAR DAS IGREJAS EVANGÉLICAS, PORQUE REALMENTE FOI UM HOMEM QUE INSPIRADO PELO ESPIRITO SANTO FUNDOU-A, POIS COMO SABEMOS ELE ERA MONGE E DEPOIS DE TRADUZIR AS ESCRITURAS ENCONTROU MUITA COISA DIFERENTE, ELE VIVEU NUMA ÉPOCA QUE ELES MESMOS PREGAVAM QUE PARA SER SALVO ERA PRECISO PAGAR UM “TERRENO NO CÉU”, ENTÃO ASSIM PAGAVAM ATÉ O QUE NÃO TINHA PRA A IGREJA CATÓLICA, QUEM JÁ VIU ISSO? RSRS
    DESCULPE-ME QUERIDO (A), MAS VOÇÊ SE EQUIVOCOU MUITO.
    É VERDADE SIM QUE PLACA DE IGREJA NÃO SALVA NINGUÉM, MAS PRECISAMOS ESTÁ EM UMA QUE ESTEJA DE ACORDO COM A PALAVRA DE DEUS, SEJA QUAL FOR A DENOMINAÇÃO QUE ESTEJAMOS PRECISAMOS ESTÁ EM COMUNHÃO COM O SENHOR, PORQUE PASTOR, PADRE, ENFIM ELES NÃO PODEM SALVAR NINGUÉM.
    SIM OUTRO PONTO, NÓS EVANGÉLICOS NÃO DETESTAMOS MARIA, APENAS NÃO FAZEMOS COMO VOCÊS, POIS MARIA COMO A PALAVRA DIZ FOI BEM-AVENTURADA POR DAR A LUZ AO SALVADOR, MAS NEM ELA NEM NENHUM OUTRO É DIGNO DE ADORAÇÃO.
    NÓS TEMOS ELA, E OS OUTROS NOSSOS IRMÃOS EM CRISTO COMO NOSSO EXEMPLO A SER SEGUIDO, POIS MARIA É UM EXEMPLO DE OBEDIÊNCIA Á DEUS. MAS A MESMA NÃO PODE SER ADORADA.
    GRATA,
    VANESSA.

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  52. Renato Jr. disse:

    Se VOCÊ QUE ESTA AI DO OUTRO LADO tem alguma DÚVIDA, leia isso (até o fim) http://www.gotquestions.org/Portugues/diferencas-catolicos-protestantes.html
    Obrigado 😉

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    • Denilson disse:

      Sr. Renato Jr, li todo o texto do artigo indicado que, simplesmente, relata as diferenças entre católicos e protestantes e, como foi publicado num portal protestante, era de se esperar que menosprezasse ou reduzisse a desconhecimento bíblico a doutrina e dogmas da Igreja Católica. Mas você por acaso já sentiu no seu intimo a necessidade de saber aonde encontra-se a verdade ?? J´desejou saber aonde encontra-se a verdade nas centenas de denominações protestantes e das inúmeras diferenças que as distinguem, que as separam e até mesmo os tornam inimigas públicas ?? Seria possível você encontrar um artigo publicado em portais protestantes descrevendo honestamente estas diferenças e nos retornar para que também possamos ler a respeito ??

      Aguardo ansiosamente pelo seu retorno.

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      • Hellen disse:

        Denilson,

        Nesses anos todos de blog eu já fiz a mesma indagação. Até a presente data nunca recebi uma resposta. O Espírito Santo ensina. Mas até onde as doutrinas divergentes podem ser atribuídas ao Espírito de Deus, se a verdade é uma só, se Deus é o mesmo de hoje e sempre? Gostaria muito que um protestante me
        Explicasse sinceramente porque toda divergência é permitida no protestantismo quando ao mesmo tempo, toda doutrina católica da qual eles não compartilham é vista como não-bíblica?

        Pax Domini
        Hellen

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        • José Gerlan disse:

          Querida Hellen, Graça e paz!

          Queria nesse comentário tentar esclarecer-te uma dúvida a um questionamento seu referente a tantas divisões e doutrinas no meio evangélico e todas atribuídas ao Espírito Santo. A primeiro passo não podemos misturar “costumes” com “doutrinas”. Em relação à doutrinas você sempre achará em toda e qualquer igreja evangélica séria as mesmas doutrinas, que não ferem o cristianismo bíblico e apostólico, incluindo toda tradição dos pais da Igreja Primitiva. O que acontece é que quando uma “igreja” denominação fere algum dessas doutrinas fundamentais da na fé cristã genuína, os próprios evangélicos a consideram como seita, como é o caso que acontecem com as Testemunhas de Jeová, que alegam que Jesus não deve ser adorado. Isso fere a fé cristã, portanto os consideramos como seita. A outra questão é referente aos “costumes” que muitos Católicos utilizam como argumento para afirmar que somos uma igreja dividida. Bem pensemos, eu tenho um pai e uma mãe e tenho quatro irmãos. Na casa de cada um desses meus irmão existem costumes diferentes, na casa da minha irmão eles tem uma maneira de ser e de viver, horários diferentes dos meus, e até mesmo esses meus irmãos vestem-se diferentes de mim, mais não é o caso de eu desconsiderá-los como irmãos, pois querendo ou não somos filhos de um mesmo pai e uma mesma mãe. É exatamente o que acontece no meio evangélico, temos costumes diferentes, mais em relação às doutrinas fundamentais do Cristianismo, não divergimos em nada. Outro fato a ser levado em conta é que muitos costumes são inseridos em algumas igrejas por meio de revelações, o que não deve ser aceito de imediato por um cristão ou igreja que vive uma fé pautada nas Santas Escrituras, pois toda revelação deve ter base bíblica para poder ser aceita. Por isso que existem “divisões” porque muitos acham que podem sair por aí criando doutrinas fora das Sagradas Escrituras, como faz a Igreja Católica Apostólica Romana. Em relação a IGREJA quero apenas esclarecer que igreja para Cristo Jesus está além de instituição, a Igreja está presente em todos os lugares onde alguém professa e crê no nome de Jesus. Portanto Católicos e Evangélicos sinceros adentrarão os portões celestiais e se encontrarão, naquele dia será de espanto para muitos, pois vivemos a condenar-nos uns aos outros e esquecemo-nos de que mais forte é o que nos une do que o que nos separa, como declarou o Papa João Paulo II. Lembremos mais, Jesus falou que deixava o joio crescer junto com o trigo, esclarecendo : Em todo lugar onde existe cristão sincero, sempre irá haver pessoas que tentarão envergonhar o Evangelho de Cristo.

          Aguardo um e-mail seu minha amada irmã!

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      • Renato Jr. disse:

        Denilson, tudo bem? Então digo-lhe que não pertenço a nenhuma instituição, religião ou afins… Mas é claro que como todo um bom estudante, que busca um fundo de verdade em tudo, digo-lhe que nunca vi uma religião como a Católica se contradizer tanto, principalmente por seus “dogmas” e crenças lembrarem muito as religiões pagãs que precederam ela, como as culturas grega e romana (essa última sendo uma adaptação da primeira). Ao meu ver, com base em um dos livros históricos mais antigos do mundo, escrito em um período de aproximadamente 1500 anos, e seguindo a mesma ideia do inicio ao fim, sem fugir do tema principal, além de ser utilizado como uma grande fonte por arqueólogos e afins, digo que, ao se comparar qualquer religião (que siga esse livro fielmente) com a religião católica, sem dúvidas é visível que o fundamento desse lugar será mais concreto e sem fuga. Nunca vi um homem dirigindo um lugar acertar tudo, sempre se contradiz, mas nunca vi aquilo que está escrito na bíblia não acontecer, ou não ser real. Se tudo o que a religião católica dissesse fosse certo, estariam queimando pessoas e cobrando para perdoarem os pecados. Se fosse perfeita e conduzi-se a Deus, ela nunca erraria… porque Deus é perfeito. Agora eu te pergunto uma coisa: me diga, uma coisinha que seja, que na bíblia esta errado, ou deixou de acontecer como está escrito? Obrigado 🙂

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    • daniel disse:

      em joao 11:47 a 48 tem uma incognita que levaram e levarao muitos padres a sairem da igreja catolica. se a igreja catolica fosse a principal e instituida, levaria a serio as escrituras: levitico 26 e deuteronomio 4:15 estao nitidos contra fabricas de imagens. percebam que se a interpretaçao catolica fosse perfeita,embora todos catolicos e padres e freiras tem acesso a’s escrituras biblicas,poderiamos ver igrejas parecidas ,com dogmas semelhantes. mas vimos o contrario: igrejas evangelicas muito semelhantes. alguma igreja nao se atreveria em por imagens de escultura,pois ta claro que sao anti-biblicas e DEUS matou varios israelitas por causa da fabrica de imagens. nabucodonozor tentou forçar os judeus sadraque mesaque e abednego a adoraçao daquela imagens,porem eles nao fizeram a minima porque sera? porque nenhum judeus em sao juizo e conhecedor das escrituras ,sabem que foi proibido por DEUS tal ato.como uma igreja e’ perfeita sendo que suas praticas idolatricas estao visiveis? como pode uma igreja ser de DEUS se ela desobedece os mandamentos que DEUS deixou? a pergunta e: SE A IGREJA CATOLICA NAO E’ A IGREJA QUE DEUS DEIXOU,PORQUE ELA EXISTE COMO MAIOR TEMPO DO QUE AS OUTRAS IGREJAS? R: sabemos que no inicio antes da igreja catolica ser formada,ja existiram as igrejas da asia ,aonde joao escreceu as cartas ,conforme esta escrito em apocalipse 2 . depois de paulo ter pregado o evangelho por todas as naçoes,paulo conseguiu uma oportunidade de mandar cartas a’ igreja iniciada em roma,conforme diz em romanos 1:14 em diante . depois que todos os apostolos morreram,inclusive pedro e paulo foram mortos executados em roma,dai a fe cresceu de tal maneira que os romanos ,sentiram o desejo de criar a religiao catolica romana! inclusive a morte de jesus se deu por intervençao romana,pois os judeus temiam que roma invadisse seus territorios ,conforme descreve na biblia em joao 11:47 a 48. mas sabemos que mais tarde a igreja catolica começou a crescer e invadiam terras e faziam guerras contra as naçoes que nao aderissem suas crenças,pois o objetivo dos romanos ,era que o modelo de fe fosse somente a deles: onde assassinaram os valdenses,conforme diz a historia,.assassinaram os anabatistas,condenando-os como hereges,realizaram a guerra chamada a CRUZADA ,onde invadiam casas e assassinavam e levavam presos todos que se opusessem contra sua fe.

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      • Denilson disse:

        Daniel,

        vc não é o primeiro nem tampouco será o último protestante a vir a portais ou blogs católicos acusando-nos de idólotras baseados exclusivamente na sua interpretação pessoal ou na interpretação do pastor da sua denominação religiosa de Ex 20, 4-5. Se você puder nos informar sua denominação religiosa nos ajudará a entendê-lo melhor.
        Infelizmente a grande maioria dos protestante que assim se comportam são pessoas de pouca escolaridade ou iniciantes no estudo bíblico, que sem uma catequese adequada e inflados de orgulho e/ou falta de humildade partem para confrontação.
        Protestantes de maior escolaridade e/ou com maior formação e conhecimento bíblico discutem com católicos sobre outros assuntos que nos distinguem como a Intercessão dos Santos, Infalibilidade Papal, Fé e Obras, etc.
        Para que você inicie um estudo honesto sobre as inúmeras referências bíblicas de imagens e a correta diferenciação entre imagens e ídolos sugiro a você a leitura do artigo publicado no link abaixo. Espero que a Hellen não se incomode com a citação de referência de outro portal católico. É um artigo bastante claro e você poderá com uma Bíblia ao seu lado verificar a inúmeras referências bíblicas lá descritas.

        http://www.apologistascatolicos.com.br/index.php/apologetica/imagens/524-deus-proibiu-a-fabricacao-de-imagens

        Não me preocupei muito em responder as demais citações descritas por você, pois ficou clara a sua urgente necessidade de ler um pouco mais sobre a santa inquisição e as cruzadas de modo a saber diferenciar corretamente cada um destes eventos históricos. Posso lhe indicar alguns bons livros sobre estesassuntos se assim você retornar concordando.

        Peço a Nossa Senhora que interceda junto a Nosso Senhor Jesus Cristo para que a verdade esteja cada vez mais próxima de você.

        Um abraço.

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        • Paulo Sebastião Vespa disse:

          Sua senhora não vê, nem escuta nada do que acontece na Terra. Quando você está pedindo a ela, pode ser que Satanás esteja atendendo, para que você não siga o que está na Palavra de Deus, a Bíblia Sagrada, que diz que só um intercessor Jesus Cristo.

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      • Francielly cristina oliveira disse:

        Linda sua opinião!

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      • suelibpossari disse:

        Daniel, desista de discutir com catokicos, é como falar com petista, só enchergam o que querem

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  53. Jadiel Asafe Pereira disse:

    😦 Tudo isso para ver quem esta certo?? Quanta hipocrisia!!! Foco em Deus porquele ele que salva. Eu também freguento uma igreja e creio que ela não vai me leva pro céu. Atitudes e ações é que vão condenar. Falaram tanto mas esqueceram do mais importante: o amor de Deus. Eu sou protestante e eu sei o que a minha igreja tem de errado, alias todas as igrejas estão erradas agora queria saber se vocês (não importa religião) adimitem esses erros? E um desses erros é julgar: “Não julgueis, para não sejais julgados. Pois o critério com que julguardes, sereis julgados; e com a medida que usardes para medir a outros, igualmente medirão a vós. PORQUE REPARAS TU O CISCO NO OLHO DE TEU IRMÃO, MAS NÃO PERCEBES A VIGA QUE ESTÁ NO TEU PRÓPRIO OLHO? E COMO PODES DIZER A TEU IRMÃO; PERMITE-ME REMOVER O CISCO DO TEU OLHO, QUANDO HÁ UMA VIGA NO TEU LADO? HIPÓCRITA! TIRA PRIMEIRO A TRAVE DO TEU OLHO, E ENTÃO PODERAS VER COM CLAREZA PARA TIRAR O CISCO DO OLHO DO TEU IRMÃO.” Mateus 7.1-5
    Vão primeiro canalizar a si mesmo, depois a sua própria igreja, veja tudo e estude, assim como uma moeda devemos olhar os dois lados. Feito tudo isso vocês terão a razão mas enquanto isso ambos estamos errados. E o fim do mundo chegando e nos se brigando pra ver quem que esta certo. Fiquem na paz e boa noite

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    • Foi bom vc dividir cada ponto de sua defesa, mas eu gostaria de debater sem rotular religião com vc!
      Vc acha que a vinda de Cristo a terra, tudo que Ele ensinou, e fez, foi suficiente para que vc entendesse o que precisa entender?

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    • JANICLEIA disse:

      Fui evangélica e sei que: Para os Evangélicos não há conversão na igreja católica, porém te digo que nunca estive tão feliz como estou hoje. Mas continuo dizendo que as vezes temos que falar mesmo, pois os protestantes jogam até praga dizendo que: Porque voltei pra Catolica 7 demônios iriam me acompanhar, como se eu estivesse me desviando do caminho do Senhor! FAÇA-ME O FAVOR, HIPOCRITAS SÃO VCS!! QUE SÓ VISAM PROSPERIDADE… BLA..BLA..BLA…

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      • Pablo disse:

        Boa tarde Janicleia.Só para meditação ,leia II Pedro 2.1-22; Mateus 12.43-45
        Não existe ameaça humana,mas uma sentença para aquele que se desvia da fé.
        Fique em paz…

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        • Denilson disse:

          Pablo, como católico não ousaria utilizar trechos da Bíblia Sagrada para intimidar, amedrontar ou aterrorizar qualquer pessoa, mesmo que ela tenha se desiludido ou passado por uma grande decepção ou aflição na Igreja. Seria no mínimo covardia da minha parte. Sua denominação religiosa estimula esta prática que você aqui publicou ?? O que difere a sua denominação religiosa das centenas de outras que existem ??

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          • Pablo disse:

            Boa tarde Denilson.
            Minha intenção não é nem nunca foi intimidar, amedrontar , aterrorizar, desestimular,etc…qualquer pessoa. Os textos que dei como referência, são da Bíblia Sagrada. A primeira,inclusive, foram palavras do” 1° Papa”; o apóstolo São Pedro.
            A verdadeira Igreja evangélica, tem sua doutrina fundamentada nas Escrituras Sagradas. Digo verdadeira Igreja evangélica, porque assim como acontece na Igreja Romana em suas ramificações como : Renovação Carismática, Igreja Católica Brasileira; as quais não são bem aceita por todo o clero Romano; Também na Igreja Evangélica há aqueles que se dizem ,porém, NÃO SÃO!
            Sou da Assembléia de Deus, desde que nasci, e até onde sei nunca um texto bíblico, foi usado no intuito de coagir quem quer que seja,mas para mostrar que Deus é amor e também justiça. Todo aquele que se afasta da fé, está sujeito às consequências que estão escritas n’ela.
            Leia por favor Apocalipse 22.17-19… e perceba que Deus tem prazer naquele que não retrocede!
            Não é uma questão de ameaça, mas dos Escritos Sagrados .
            Fique em paz.

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  54. Jussandro Ramos Vieira disse:

    linda reflexão que Deus vos abençoe e que Maria nossa Santíssima Mãe nos ensine a sermos verdadeiros Cristãos … só uma observação , no item 12 quando fala sobre a Confissão o evangelho e de São João e não o de lucas como esta la postado …. bom dia

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    • Jonathas David disse:

      Onde a respaldo Biblico pra que eu afirme que Maria é minha santissima Mãe?

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      • Denilson disse:

        Jonathas, sugiro que vc leia um artigo publicado neste mesmo blog Igreja Militante: “Tudo que a Igreja ensina sobre Maria está na Bíblia”. Com uma simples pesquisa no Google vc encontrará o link para este artigo.

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      • JANICLEIA disse:

        ISSO VC NUNCA IRÁ SABER NEM SENTIR, POIS ESSE AMOR FRATERNO, PURO E SINGELO É SÓ PRA QUEM BUSCA! ISSO NUNCA ENTRARÁ EM UM CORAÇÃO FANATICO E ROBORIZADO PELO PROTESTANTISMO!!

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        • Justiça disse:

          Concordo plenamente com você!
          O Protestantismo cega-os a ponto de usar a própria palavra de Deus como argumento contrário, do que os católicos fazem de verdade, amam a igreja de Jesus Cristo, e não são orfãos de pai e mãe, lembramos dos seus apostólos, porque o Pai pediu, o que é bastante diferente de adorar. Adorar é ser fanático a ponto de matar e morrer. Que eu saiba nunca vi um católico fazendo isso por um santo do Senhor. Mas sim pelo Senhor, por que ele deu seu filho na cruz, em prova do seu amor, mesmo assim hoje quem dá um filho a morte em prova de um amor? Ninguém, mais precisa fazer isso. Por que tudo que fizermos por Deus é pouco, e” quem se exalta será humilhado, quem se humilha será exaltado”.

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  55. Diego disse:

    Um ex-católico re-catolizado…
    Um ex-espírita re-espiritado…
    Um ex-homossexual re-homoxessualizado

    2 pedro 2:21 e 22 pra quem vestir esses titulos acima

    Eu posso dizer q aceitei Jesus e abandonar a meretriz por um tempo e depois voltar ao conforto da tradição?
    Se o filho vos libertar, verdadeiramente sereis libertos.
    Se vc derrepente resolve conhecer outra doutrina, partiu de você. Enquanto você não ouvir o Espírito Santo vc não vai nascer de novo.
    Só Jesus salva, nenhum dos cadáveres aos quai vc reza (santos) vai te levar ao aprisco de Jesus. Só há um mediador. Um advogado. Um Salvador.
    Maria foi digna de reconhecimento, achar graça aos olhos de Deus? Pode contar a dedo quantos conseguiram isso. Bendita seja ela e concerteza no grande Dia Do Senhor ela ressuscitará e receberá o galardão apropriado vindo de seu pai e filho Jesus!
    Lutero foi um homem falho sim, como o apostolo Pedro que negou seu mestre, mas enxergou as trevas de engano que vivia e se rebelou.
    Ele foi apenas uma faísca para deixarmos o Espírito Santo queimar nosso coração em busca da verdadeira missão que nos foi deixada por Cristo.
    A igreja católica foi se corrompendo com o passar dos tempos e deixou de seguir o exemplo dos apóstolos a séculos.
    Não vou dizer qual é a Igreja verdadeira, mas a Católica é a mãe de todas as falsas

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    • Hellen disse:

      Diego,
      Que Deus tenha misericórdia de todos aqueles que perseguem o Corpo de Cristo.

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    • Mari goes disse:

      Ah doido de Feira de Santana… É tudo um “miolo so” vao se procupar c Deus e a vida espiritual de vcs.fica fazendo discuraso e pondo a mao no fogo por religião. . E Deus onde e q fica nesse bate-bapo? Vcs querem e protestar. Bao pedir perdao a Deus e ao proximo por injuria calunia e difamacao. E p isso q religiao serve p incentivar vcs? Cabecas de vento. Vao pensar em Deus de verdade e cuidem da salvacao de vcs . Vcs falam de igrejas.. ue ? Igreja somos nos . Corpo da igreja templo do eEspirito Santo. Religiao e outra coisa. ..A lingua de vcs! Q vai arder no inferno.

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      • Luiz disse:

        A idéia que nós somos Igreja é contraditória e não encontra respaldo bíblico. Igreja= Corpo de Cristo e Cristo é a Cabeça desse Corpo Espiritual se cada crente é Igreja então o mesmo seria a cabeça da Igreja e isso biblicamente é contraditório. Se Igreja naõ é TEMPLO então nós como somos TEMPLOS do Espirito Santo não seremos Igreja.

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        • Denilson Gued disse:

          Luiz, pare de ser desonesto com as palavras. Em nenhum local deste texto está descrito que um Cristão é Igreja isoladamente. Fazemos parte da Igreja de Cristo. Fazemos parte do corpo de Cristo.

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          • Luiz disse:

            Oi Denilson
            Geralmente alguns protestantes dizem que eles são Igreja por isso eu dei a explicação baseada na bíblia ou será que você nunca ouviu ninguém falar pra voce assim : “Eu sou Igreja”? ou então “Igreja sou eu, você” ?Mas seu comentário reforça a idéia que eu defendo pois os cristãos e cristãs são MEMBROS e isso ai que você explicou de ser membros do Corpo eu já sei há tempos e sempre que posso explico e não há como me refutar.

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            • Denilson disse:

              Luiz, sugiro a leitura ou releitura do artigo “Os cristãos chamados á comunhão, pois Cristo fundou um Igreja visível” publicado neste portal. Antes e após a leitura aprecie por alguns minutos a ilustração que demonstra a Igreja Triunfante e a Igreja Militante.

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          • THAINARA FRANÇA disse:

            Primeiro é preciso entender que não existe interpretação biblica, porque as coisas de Deus não são digns de inteligencia humana, tudo que vem dos céus nos é revelado pelo espirito santo. Ele que nos REVELA. Quando falamos de igreja, é como falar de hospital, um local no qual nos é feito um tratamento, porque como está escrito, Jesus veio para os enfermos, doentes e pecadores, por isso a igreja deve ser um local para tratamento não para doutrinas, senta, levanta, levanta senta. Sem contar que a igrej catolica que é dita a correta, perdeu seu foco a alguns anos atras, quando deixou de wer igreja para tornar-se uma forma de governo e refente a santos, apenas o nosso senhor jesus cristo é capaz de julgar, e quanto a Maria, todos sabemos que ela tem papel de mãe de Jesus na biblia, porém, acredito eu que ele deve sentir-se ofendida quando inventam aparições dela aqui na terra, dando o nome a santa disso e santa daquilo, mãe é tudo, mãe é medica, mãe é advogada, conselheira, e ela é mãe, ela foi tudo isso para jesus não é necessario pessoas dizer que aviu como isso ou aquilo. As vezes perdemos tempo na igreja com doutrin e seus mandamentos e esquecemos do verdadeiro foco, que é a Santissima trindade, pai, filho e espirito santo

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            • Denilson disse:

              Thainara, sou católico e no meu ambiente de trabalho convivo diariamente com colegas de várias denominações protestantes: batistas, presbiterianos, adventistas do sétimo dia, pentecostais (principalmente assembléia de Deus e igreja universal) e até mesmo testemunhas de Jeová. Todos afirmam terem a assistência do Espírito Santo mesmo quando entram em atrito. Lhe pergunto então : o Espírito iria assistir ou auxiliar denominações tão diferentes e até antagônicas?

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    • Vanderlei disse:

      VC nunca se converteu verdadeiramente, a biblia jamais fala em reverenciar qualquer pessoa o Único e digno de todo louvor e adoração é só o Senhor, Jesus é o único caminho e o único que intercede junto a Deus e mais ninguém. Só PAI, FILHO e ESPIRÍTO SANTO.

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      • Denilson Guedes disse:

        Vanderlei, acredito que você estudou um pouco a ponto de saber que Adorar e Venerar podem ter diversos significados a depender do contexto. Para nós Católicos, cabe Adorar somente a Nosso Senhor Jesus Cristo como Deus e venerar ou ter grande respeito e consideração pelos santos por terem em vida seguido mais fielmente a Nosso Senhor Jesus Cristo. Por favor, me responda, seu exemplo de vida merece tanto respeito e consideração como, por exemplo, a de Santa Tereza D´Avila, São Tomás de Aquino ou até mesmo de Irmã Dulce que ainda não foi reconhecida como Santa ??

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  56. Kennedy disse:

    Ledo Engano falar que Igreja Católica é a Igreja de Jesus! Igreja é o nosso ser onde habita o Espírito Santo de Deus, e não o templo. Templo é para a adoração Única a Deus.
    E como ADORAR em um lugar onde há coisas e regras que tomam o lugar de DEUS??
    Salvação é só por meio de Jesus Cristo!
    Participar em um ambiente que nao tem a Bíblia como verdadeira regra de Fé não leva ao Céu.
    Ai, é tanto erro que os humanos cometem!
    Quero ver um Catolico fazer e ser como a Bíblia ensina.
    Se acontecer o próprio Espírito Santo o tira desse meio de convívio.

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    • Hellen disse:

      Kennedy,

      Aqui qdo se fala da Igreja Católica não se refere ao edifício, mas ao corpo de crentes em Cristo. Esse é seu primeiro erro.

      A segundo é presumir que a Igreja não siga a Bíblia.

      O terceiro é concluir que não há católicos que vivam verdadeiramente como Cristãos. Somos mais de 1 Bilhão. Quanta presunção achar que para seguir a Cristo se deva ser evangélico… Uma lástima.

      Pax Domini
      H.

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    • Luiz disse:

      A Bíblia diz que o nosso corpo é o templo do Espirito Santo, se templo não é Igreja então nosso corpo não é Igreja então a idéia que é o nosso ser o lugar em que o Espirito Santo habita na terra é incorreto. Templo é considerado Igreja também pela própria Bíblia em 1Corintios 14:34 ou seja a própria Bíblia confirma que templo também pode ser Igreja. O Catolicismo cre que só Jesus salva. Um ambiente que tem a Bíblia deve seguir TODAS as doutrinas bíblicas. Quando seres humanos não tem uma unidade doutrinária aí é erro humano pois Jesus pregou só uma doutrina. Exemplo se uma pessoa cre que uma vez salvo sempre salvo isso é doutrina não bíblica e partindo do racíocinio que o Espiríto Santo não concorda com isso o próprio Espirito Santo tira a pessoa do lugar que ensina essa crença.

      Luiz

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    • Vitor Simões disse:

      Em comparação com a doutrina e fé católica com absolutamente TODAS as escrituras Bíblicas, pode-se ter consciência de que nossos ensinamentos são absolutamente corretas, como um santo de nossa igreja disse, “Maldito o homem de um livro só”, quem foca apenas em bíblia e fé esquece que o próprio Jesus Cristo viveu a tradição de seu ambiente cultural, esquece também que aquilo que vivenciamos hoje é a tradição de nossos pais, sem contar que os ensinamentos que católicos, e inclusive protestantes “evangélicos” vieram de nossos aprofundados estudos, e acrescentando o que um amigo ateu que tenho disse, “Não entendo o porque de tanta confusão por causa do amor que os católicos tem por Maria, não é ela a Mãe de Deus? Não foi ela quem com 16 anos aproximadamente disse sim para Deus mesmo correndo o risco de ser apedrejada?” Enfim, nós católicos amamos nossa igreja assim como amamos Maria, e adoramos apenas a Deus! Meu nome é Vitor, tenho 20 anos, ex. ateu, ex usuário de drogas, acolhido apenas pela igreja católica. Paz e Luz.

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      • banerhouse disse:

        Com todo respeito a você Vitor, preciso lhe fazer uma pergunta! Quando o violinista toca um violino stradivarius, quem recebe a honra pela melodia o violino ou o violinista?
        claro que o violino tem seu valor que esta atrelado a quem o construiu, porém a honra da melodia bem tocada será certamente do violinista. Eu sou o Senhor; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor às imagens de escultura.
        Isaías 42:8
        Alessandro Simões

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        • banerhouse disse:

          Há Vitor e mais uma coisa, todas as igrejas são cheias de erros, fato esse por ser constituída de pecadores miseráveis. Porém a diferença não está na religião que cada um professa e sim NO SALVADOR e na MANEIRA QUE ESSE MESMO SALVADOR DECLARA que o pecador seja salvo. Cristo nunca anunciou uma religião e sim um povo, uma noiva que Ele salvou apesar de seus pecados.”Mas Deus prova o seu amor para conosco, em que Cristo morreu por nós, sendo nós ainda pecadores.
          Romanos 5:8″. Ao olhar para a Obra que Cristo realizou por mim não tenho como expressar minha Gratidão. “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
          Efésios 2:8”. Eu também confesso que me ponho a pensar diversas vezes o motivo da permissão de Deus para existirem tantas denominações Cristãs, e ai me lembro que:”Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor
          Isaías 55:8″ Frequento uma igreja Batista, sou membro da mesma e me atento a examinar sempre as Escrituras, pois por diversas vezes já ouvi mentiras enrustidas de verdade dali. Só que o Espírito Santo de Deus que habita em mim não me deixara ser enganado pois:”Tendo por certo isto mesmo, que aquele que em vós começou a boa obra a aperfeiçoará até ao dia de Jesus Cristo;
          Filipenses 1:6″ Poderia continuar eu aqui a me lembrar de tudo aquilo que me tem feito o Senhor através de sua inspirada Palavra (Bíblia). Mas por fim creio qm algo que esta nas escrituras e poucos creem: A PREDESTINAÇÃO: “Sabemos que Deus age em todas as coisas para o bem daqueles que o amam, dos que foram chamados de acordo com o seu propósito. Pois aqueles que de antemão conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. E aos que predestinou, também chamou, também justificou; aos que justificou também glorificou” (Romanos 8:28-30) Muito além das religiões a suficiência das Escrituras me traz muita alegria, pois como disse a pouco “É SUFICIENTE”.Trago ainda um comentário a respeito:“A predestinação para a vida é o eterno propósito de Deus, pelo qual (antes de lançados os fundamentos do mundo) tem constantemente decretado por seu conselho, a nós oculto, livrar da maldição e condenação os que elegeu em Cristo dentre o gênero humano, e conduzi-los por Cristo à salvação eterna, como vasos feitos para honra. Por isso os que se acham dotados de um tão excelente benefício de Deus, são chamados segundo o propósito de Deus, por seu Espírito operando em tempo devido; pela graça obedecem à vocação; são justificados gratuitamente; são feitos filhos de Deus por adoção; são criados conforme à imagem de seu Unigênito Filho Jesus Cristo; vivem religiosamente em boas obras, e, enfim, chegam, pela misericórdia de Deus, à felicidade eterna”. (XVII Artigo de Religião – Predestinação e Eleição) e o link: http://www.monergismo.com/textos/predestinacao/predestinacaostott.htm
          O que chamou a atenção Vitor foi seu sobrenome, com respeito gostaria que você não encontrasse religião, porém Cristo o Filho de Deus, Poderoso para salvar você e todo que n’Ele crer. A Graça e a Paz do Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo.
          Alessandro Rodrigues Simões / Taubaté – SP

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      • daniel disse:

        se vc ler mateus 12:47 em diante sabera que o proprio jesus nao aceitou adoraçao por maria,dizendo :” quem e’ minha mae e quem sao os meus irmaos? e apontando a mao para os discipulos disse: eis aqui minha mae e meus irmao,porquanto,qualquer que fizer a vontade de meu pai ,este e’ minha mae ,meus irmaos e minhas irmas” viu despresadores ereges catolicos. o inferno vos aguardam se voz nao deixarem essa idolatria! pois nossa familia 98% catolicos todos se converteram ao cristianismo por ter acesso a biblia sagrada graças a DEUS

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    • Denilson Guedes disse:

      Sr. Kennedy, sou Católico e gostaria de saber se todos os evangélicos tem a Bíblia como regra de fé como afirma e isso os torna imunes ou isentos de erros .

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    • Fernanda disse:

      A fé vem do ouvir e ouvir a palavra de Deus. Todos aqueles que receberam do Senhor o compromisso de eternizar a sua Palavra o fizeram escrevendo cartas ou epístolas, em pergaminhos em tabuas, como Móises. O sagrado se matem através dos tempos. Ali não há simplesmente textos… ali há testemunhos, vidas restituídas, orientações do Pai, como Ele andou, aonde Ele andou, o que Ele ordenou… ali tem tudo! A igreja de Cristo somos nós! Nos reunimos para viver seu amor e sua comunhão… a Ele toda honra e toda gloria SOMENTE A ELE! Tudo que respira louve ao Senhor! O que faremos na eternidade? Louvar ao Senhor e somente a Ele! Junto com os anciãos estaremos reunido para louvar ao Único que deu a vida por mim! Todos são criatura de Deus mas aquele que aceita ao Senhor como único e verdadeiro salvador é que se senta a Sua mesa. Não é dando o “passo” lá na frente, indo ao altar… mas é uma linda ação tornar publico algo que nasceu em meu coração! O Senhor sabe a motivação de meu coração então muitos realmente caem por achar que um passo a frente define algo… mas quem realmente busca viver o melhor de Deus sabe que aquele é o primeiro passo e que preciso buscar, buscar e buscar até a sua volta! Pedro seguia a Cristo, Paulo seguia a Cristo, Maria seguia a Cristo, então eu sigo a Cristo! Todos esses e mais tantos foram exemplos de quem devo seguir e a quem devo pedir força! Paulo não confiava em si próprio… pedia ao Senhor para que retirasse um “espinho”… pedia ao SENHOR! Quem sou eu para fazer o contrario! Confio no Deus de Abraão, de Isaac e de Jacó… não farei como o povo de Israel que ao invés de transpor o deserto teve que viver no deserto por causa da idolatria! Creio que essas pessoas foram especiais porque viveram para o Senhor e eu também quero viver para Ele!
      Temos que parar de tirar nossas conclusões e buscar a bíblia senhoras porque uma Palavra completa a outra e nunca contrapõe! Qual é a obra que será aprovada se o que a fizer não acredita em Deus? Qual o fundamento de fazer uma obra ao Senhor se não acreditamos? Então logo a fé e as obras caminham juntas. Não precisa estar escrito numa unica frase para entendermos que se eu pego a minha cruz e sigo a Cristo, vou fazer o que Ele manda

      Algumas considerações importantes:
      Assim como os crentes não vivem em UNIDADE (como vocês expõe em seu texto) A comunidade católica pouco menos. Embora divorciada o padre da comunidade onde eu ía me “liberou” para cear. Meu sobrinho consegui batizá-lo depois de procurar 03 “comunidades” diferentes porque a minha não aceitava minha condição de divorciada. Minha condição naquele momento. Hoje o líder da igreja católica, sr papa, já tem outro discurso muito mais de paz, de tolerância… então percebemos que as doutrinas tbm estão mudando.
      Paulo quando esteve a igreja de Bereia os elogiou pois eles ouvia e recebiam bem suas palavra e EXAMINAVAM nas escrituras. Não erro se a fonte de vida for a certa!
      E quanto a oração do Pai Nosso fazemos mas realmente prefiro uma oração de quebrantamento e entrega ao Senhor, inclusive em Mateus 6 fala das vãs repetições. Só precisamos pedir a Deus o discernimento necessário para entender Sua palavra e vivê-la.

      Há crítica e condenações de todos os lados. Mas algo nessa historia me incomoda muito, quando diz a respeito dos dízimos e ofertas e a igreja evangélica. A igreja católica é detentora de uma absurda riqueza que vem desde a idade média lááá na Europa e até os dias de hoje, pelo que me lembro que aprendi na cataquese… uma parcela dos dízimos vão para o Vaticano… igreja ricas, paredes de ouro, peças relíquias… Que foquemos no evangelho puro e simples e que quem estiver errado

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      • Hellen disse:

        Sr Fernanda,

        Não posso responder a todo o seu comentário no momento, mas vou lhe explicar uma coisa que parece estar confundindo o seu entendimento.

        Há unidade na Igreja católica sim! Basta citar o fato que ela possui um magistério, e somente ele pode ensinar as questões doutrinárias.

        Agora, isso não impede que pessoas ignorantes descumpram esses ensinamentos, seja por desobediência ou pura ignorância.

        Por exemplo; em nenhum lugar a igreja ensina que o filho de um divorciado não possa ser batizado!! Pelo contrário! Todos aqueles que quiserem dar o sacramento do batismo aos seus filhos podem fazê-lo sem necessidade de provar sua condição diante da igreja. Até um judeu pode batizar seu filho se assim desejar.

        Então, os padres que se recusaram a batizar sua crianças erraram não porque não há unidade na igreja. A igreja ensina uma coisa só. Eles erraram por ignorância!

        Sobre receber permissão pra comungar enquanto divorciada.

        Obviamente; é uma questão de consciência. Mas a Bíblia ensina que aquele que se aproxima do altar para receber a eucaristia em estado de pecado trará julgamento sobre si.

        O padre errou por descumprir o que ensina a igreja, mas a Igreja ensina uma coisa só: ou seja, se divorciado (a) o fiel não pode comungar. Porque a palavra comunhão significa
        com + união. Ou seja, se a pessoa não está em união com a Igreja, o Corpo Místico de Cristo, então não pode dizer amém no ato de comungar.

        Portanto há sim unidade. Não há contudo, obedediência plena. Isso não é culpa da igreja, que ensina aquilo que deve ensinar, mas dos homens que desobecem quando deviam obedecer.

        Pax Domini

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  57. cleinor disse:

    paulo quando escreveu a 1 carta a tm cap 2 vs 9 ele diz que as mulheres se ataviem em trages honesto e tem mulheres que dizem catolicas praticantes mas anda, mostrando os seios e de mini saia esquecendo de que paulo escreveu tambem a cl 3:1-16 quem nduz o pecado peca tambem esse escritor ele nao conhece o verdadreiro evangelho de cristo por que ele nao teria voltado pra tras, proverbio 26:11 diz quem volta pra traz e como o cao que vomita e volta pra comer novamente defeito todo lugar tem esse negocio de homen nao casar e nem as mulheres isso vira o que

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    • Muitos criticam a igreja católica pela forma que algumas pessoas se portam. O maior erro que acontece e que deixa a igreja difamada, é que todos aqueles que n seguem nenhuma igreja, dizem ser católicos, esse seres que estão apenas numa condição vegetativa (curtindo a vida, como falam eles), não buscam a palavra de Deus, verdadeiramente não fazem parte da igreja católica nem de nenhuma outra denominação religiosa, porém quando alguém pergunta: De qual igreja você é? eles dizem_ católica! sem nenhum pesar,muitas vezes nem vai, mas respondem isso pelo costume psicológico de querer sempre dar uma resposta.

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      • Alessandra disse:

        Isso é falta do espírito santo de DEUS. Onde a grande maioria que converte e aceita Jesus tem o próprio Cristo vivo. Existe muitos crentes também que não tem restauração do espírito. Mas, se comparar com os católicos o número é muito maior de ausência do espírito santo de DEUS. A maioria vive pela carne e nao pelo espírito.

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        • Denilson disse:

          Cara Irmã em Cristo Alessandra, sou Católico e no meu ambiente de trabalho convivo diariamente com alguns evangélicos e protestantes tradicionais. Também sou casado com uma evangélica e temos uma filha de 4 anos de idade. Afirmar com a língua que aceitou a Jesus Cristo e se “converteu” é maior contra exemplo que a maioria dos evangélicos tem. Que exemplos de mudanças em sua vida vc pode nos revelar aquí que indicam a sua fiel conversão ? Infelizmente os evangélicos com a sua “conversão” se especializam em julgar os católicos, esquecendo da necessidade de transformar as suas próprias vidas.

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  58. Marcos Vitor disse:

    Minhas desculpas a todos. Mas como posso ser evangélico se adoro carnaval, gosto de tomar minhas cervejinhas e fumar meus cigarrinhos?! Dá licença…

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  59. ERICO MENEGAZ JUNIOR disse:

    BOA TARDE!

    PRIMEIRAMENTE : A CITAÇÃO BIBLICA QUE VOCÊ INDICOU (2 TESSALONISSENSES ) SOBRE TRADIÇÃO É INVERIDICA OS CAPITULOS 2 E 3 NÃO FALAM SOBRE TRADIÇÃO.

    EM SEGUNDO : IGREJA SIGNIFICA NÓS MESMOS, A IGREJA CATÓLICO FOI INVENTADA,E ISTO ESTÁ REGISTRADO NOS ANAIS DA HISTÓRIA POR CONSTANTINO NO SECULO 3 D.C

    TERCEIRO : CRISTO DEIXA CLARO PARA TODOS SEJAM MEUS IMITADORES, ENTÃO COMO SER DIFERENTE.

    QUARTO DISSE JESUS :ONDE DUAS OU MAIS PESSOAS ESTIVEREM REUNIDAS EM MEU NOME LÁ EU ESTAREI.

    QUINTO : O SENHOR DA IGREJA OU SEJA, DE NÓS ,É JESUS TANTO É QUE PEDRO SE SENTIU CULPADO E INFERIOR AO MESTRE E PEDIU PARA SER CRUCIFICADO DE PONTA CABEÇA. A IGREJA NÃO PODE SER CORRUPTA,COMO NÓS SOMOS, E PEDRO SABIA MUITO BEM.

    SEXTO: ALTAR PARA SACRIFICIO DEIXADO POR JESUS É OBEDIENCIA E AMOR A DEUS E NÃO UMA TRANSFORMAÇÃO DE VINHO EM SANGUE, PÃO EM CORPO,POIS O PRÓPRIO JESUS PAGOU POR TODOS EM UM UNICO SACRIFICO,ACABOU,NÃO TEMOS QUE SACRIFICAR MAIS NADA EM NOME DELE.

    SETIMO: PARA TERMINAR FÉ SEM AÇÃO QUER DIZER: SE VOCE REALMENTE É UM CRISTÃO,DEMONSTRE ISTO,(EX. DOANDO ROUPA PARA QUEM PRECISA,COMIDA,ETC)
    ME RESPONDA JA QUE É CATÓLICA : O VATICANO TEM UM BANCO POR QUE NÃO DOA PARA QUEM PRECISA, ME RESPONDA TAMBEM: O VATICANO É O MAIOR LATIFUNDIARIO DO MUNDO POR QUE NÃO DISTRIBUI TERRA PARA OS NECESSITADOS, TAMBEM ME RESPONDA: O VATICANO TEM A MAIOR COLEÇÃO DE TELAS, ARTEFATOS ESCULTARAS DE GRANDES PINTORES, ESCULTORES, ESCRITORES RENOMADOS , ETC POR QUE NÃO VENDE E DISTRIBUI O DINHEIRO AOS NECESSITADOS?

    CONCORDO CONTIGO QUANDO DIZ QUE USAM O NOME OU A RELIGIÃO PARA ENRIQUECEREM POIS A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA FAZ ISTO A MAIS DE 2000 ANOS

    UMA SUGESTÃO FAÇO COMO EU, SEJA SOMENTE SEGUIDORA DE CRISTO , COMO ELE ORDENOU.

    FICA COM DEUS

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    • Luiz disse:

      Oi Erico

      Os crentes não são Igreja em sentido absoluto. Os crentes são MEMBROS e nunca um crente só é Igreja pois Cristo é a Cabeça da Igreja e se cada crente fosse Igreja então esse crente teria que ser também a Cabeça da Igreja o que é biblicamente falando um absurdo.

      Os Católicos Romanos seguem a Cristo. Cristo pregou uma Doutrina ÚNICA não basta só acreditar na pessoa de Jesus é obrigatório acreditar em tudo o que Ele ensinou ou seja em toda a doutrina cristã.

      A Bíblia NUNCA considera Santa Ceia como um símbolo, ao contrário se o pão e o vinho representam uma realidade espiritual isso não é um simples simbolo para ter realidade espiritual se faz necessário a Santa Presença Real. Jesus disse que o pão era o corpo dEle, Ele NÃO disse que simboliza.

      Se uma Missa tiver duas ou mais pessoas Cristo estará lá sim. Faço um pergunta :se em um culto protestante tiver uma pessoa só o pastor Cristo estará lá?

      Jesus fundou Religião Cristã.

      Luiz

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    • CONCORDO CM O TEXTO ACIMA E ASSINO EM BAIXO!!

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    • Rosâne Bittencourt Cremonine disse:

      Sr. ERICO, com todo respeito e humildade. Sou caseira e não tenho muito estudo, mas com todo respeito, aqui aonde eu trabalho é uma IGREJA CATÓLICA (IGREJA SAGRADO CORAÇÃO DE JESUS EM RAIZ DA SERRA MAGÉ RJ), existem as pastorais que todo mês são doadas roupas e alimentos para os mais necessitados. Eles têm ficha de cadastro, as pessoas que aqui se doam (voluntários) vão nas casas para verem a situação delas e tudo é passado para a secretária da paróquia e a ajuda é dada. Então acredite se quiser, 90% dos inscritos são “EVANGÉLICOS” e nem por isso são insultados, ou discriminados por sua denominação religiosa, pois JESUS disse para que nos amemos uns aos outros, (NÓS SÓ AMAMOS AQUILO QUE CONHECEMOS…). Meu nome é Rosâne Bittencourt.

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      • alberto costa disse:

        Engraçado,vou tentar ser o minimo parcial,Em primeiro lugar sou catolico ortodoxo(igreja russa),sabemos da historia entre catolicos e ortodoxos(o cisma de 1054) na qual ja se foi resolvido fraternalmente,sabemos que temos muitas coisas em comum com os nossos irmaos catolicos romanos,temos acertos e erros durante as epocas antigas e atuais,porem ha um certo subjetivismo na doutrina evangelica(menos nos protestantes historicos).Em primeiro lugar dizem que nao precisamos de igreja pra nossa salvaçao,por que existem tantas?o espirito santo e o que guia as igrejas,como ele em uma igreja diz que tem que batizar crianças e na outra so adultos?por asperçao ou imersao?governo episcopal,presbiteriano,congregacional?quem governa a igreja sao bispos,pastores,ancioes?ate “apostolos” agora tem?a ceia(ou eucaristia) é memorial ou sacramento?Em fim o espirito santo esta dividido?Quem sempre teve a biblia?antes da biblia existe a tradiçao oral que eles nao creem!!!!Um movimento controverso,agora nos 500 anos da reforma protestante,creio que o lutero,na desejava este tipo de reforma!!!!!!!!obg paz e bem a todos!!!!

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        • Magda Reis disse:

          Quem escondeu a Bíblia por longos e longos anos foi Roma. Até que um dia um padre católico romano encontrou incidentalmente e largou tudo se converte e inicia a reforma.
          Esse moço que diz ai que voltou para o catolicismo eu não conheço mas realmente nunca se converteu nem teve um encontro de verdade com Jesus.

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          • Hellen disse:

            Prezada Magda Reis,

            Um conselho fraterno; procure ler livros de história credíveis. Não comete o erro dos toscos; ouvem aqui e repetem ali, sem antes se darem o trabalho de aprender a verdade.

            Pax Domini

            Hellen

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          • Natasha disse:

            Magda, sobre o que você disse “Quem escondeu a Bíblia por longos e longos anos foi Roma.” Por favor citar a fonte da informação.

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  60. Marcio Vilar disse:

    Só há um Deus …foque nele …ame uns aos outros….testimunhe Jesus….IDE….evangelize…Deus nos deu uma missão e não é essa de intrigas .
    Deus abençõe a todos …

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  61. Andryn disse:

    Que pena pensa assim, será que tradição que a qualquer momento um homem poderoso “Papa” pode mudar a tal tradição, eu não creio nós homens. eu creio na Biblia creio que os homens que escreveram as sagradas escrituras foram inspirados por Deus. se não fosse a Biblia que base teriamos? … Deus tem de misericordia. e lembre-se Exodo cap 20. vers 3 a 17 os mandamentos. foram escritos pelo dedo de Deus, no qual fala sobre uso de imagens e também sobre o sabado ser o dia do senhor. e você seguir tais mandamentos nos quais Deus mesmo que escreveu?. Que a Paz de Cristo Reine em nossos Corações

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    • Hellen disse:

      Reflita sorte isto: antes de haver uma bíblica acessível a todo cristão, ou seja, por mais de 1500 anos, como se aprendia o evangelho? Pela igreja.
      E julga agora o sr que esta mesma igreja por 1500 anos não entendia as escrituras, mas o sr sim, que está nesse mundo há menos de 80 anos!
      Não seja arrogante.

      Pax Domini

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    • Luiz disse:

      Olá Andryn

      A Tradição é importante para ver junto como o Magistério quais os Livros seriam válidos, até mesmo no pensamento protestante tem que haver uma tradição e um magistério onde a tradição e o magistério seriam os protestantes que fazem parte de uma denominação. Por exemplo quando uma denominação cre que a alma é imortal, o inferno é eterno, a Santa Ceia é um símbolo, só batismo adulto é valido e outras crenças como por exemplo uma visão escatologica pré-tribulacionista e outras crenças isso tudo não caiu do céu mas foi feito por uma tradição e um magistério de homens que concordaram entre si que tais doutrinas fazem parte de um corpo doutrinário de uma determinada denominação. Quando um pastor por exemplo cre que o dom de línguas são línguas espirituais quando ele ensina isso, isso caracterizaria uma infabilidade pastoral pois ele esta falando de uma doutrina que ele cre que é o Espirito Santo que está nele e que está falando e usando ele então como é doutrina e na crença dele vem de Deus logo não pode haver erro. Então o conceito Católico de Santa Tradição, Santo Magistério e Infabilidade Papal estão certíssimos.

      Luiz

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    • Gracieli disse:

      Enfim na minha opinião pede a deus pra mostra em que religião segui! Tenho certeza que ele vai lhe mostra! Melhor tira as dúvidas com deus !

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    • Vitor Simões disse:

      Seu comentário foi uma lástima, nenhum homem pode mudar a tradição, o nome já diz tudo, tra=vem de trazer, dição=vem das palavras passadas, enfim, tradição é algo que vem dos antepassados não que se muda de uma hora para outra. Falta estudar o dicionário, pois está completamente enganada. Quanto aos mandamentos, vou te fazer uma pergunta básica que todo Cristão deve saber responder e que todo ateu questiona:
      Se Deus, diz nos mandamentos para não fazer imagens esculturas, porque ele manda fazer a IMAGEM da Serpente? Porque ele manda colocar QUERUBINS DE OURO na arca da aliança? A resposta a isso que me converteu verdadeiramente, pergunte ao seu pastor, mas também pergunte a um sacerdote da igreja católica, compare as respostas com equilibrio de razão e emoção, não apenas com emoção ou apenas razão, garanto que você mesma entenderá o porque das nossas imagens, (que não são para adoração), e o porque do nosso amor aos santos e martires. Enfim, lembre-se que, até o próprio Jesus Cristo, seguia uma tradição, então porque eu não seguirei a que E’le deixou?

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  62. GRAÇA E PAZ! ELLEN

    HÁ VÁRIAS COISAS QUE ACONTECEM EM UM MUNDO DESSE. DESDE O INICIO DO PERGAMINHO, QUE MUITOS CHAMAM DE ROLO! MUITAS SITUAÇÕES FORAM ACONTECIDAS PARA A DEFESA DE TUDO QUE FOI COLOCADO POR TI, REALMENTE TEM ACONTECIDO E ESTÁ ACONTECENDO.
    DO QUE SE TRATA É QUE O PRÓPRIO SATANÁS NÃO QUER QUE NENHUMA CRIATURA DESTA TERRA CHEGUE AO CONHECIMENTO DA VERDADE. E ISSO É NOTÓRIO (NÃO OBTER A SALVAÇÃO QUE CRISTO O TROUXE) E TROUXE PARA TODA HUMANIDADE, NÃO TENHO INTENÇÃO NENHUMA DE ATACÁ-LO OU INCENTIVA-LO PARA TAL.

    APENAS ESTOU MOSTRANDO A VERDADE.

    NASCI NO CATOLICISMO, CONSTRUÍ VÁRIAS IGREJAS CATÓLICAS FUI MINISTRADO TODOS OS DIAS, SEMANA, MES E ANUALMENTE, SÓ FALTAVA MORAR NAS IGREJAS CATÓLICAS. ESTAVA POR DENTRO DE TUDO, ESTAVA EM TUDO CONGRESSOS, ENCONTROS, FALAVA EM LÍNGUAS, ADORADOR NATO NO CATOLICISMO!
    FIZ PRATICAMENTE TUDO O QUE TINHA QUE SER FEITO,
    TINHA APENAS A BÍBLIA CATÓLICA E OUTROS LIVROS QUE FALAVA SOBRE REGRAS E DIREÇÕES EM QUE O VERDADEIRO CATÓLICO DEVE TOMAR, E NÃO GOSTAVA DOS PROTESTANTES. EU ERA UM DEFENSOR NATO DA RELIGIÃO CATÓLICA, RESUMINDO! HOMEM QUE NÃO DEIXAVA SE ENGANAR OU LEVAR POR PROTESTANTE NENHUM(CHAMADO CRISTÃO).
    MAS O ENGRAÇADO DE TUDO É QUE NÃO FUI ENSINADO NA MINHA BÍBLIA CATÓLICA A VERDADE DA SALVAÇÃO.
    LEIA EM JOÃO 8.32. E NOS MOSTRA EM ISAÍAS.
    DESCULPE-ME! NÃO VIM AQUI DEFENDER NINGUÉM! O PRÓPRIO DEUS, JESUS E O ESPÍRITO SANTO É DEFENSOR DE SI PRÓPRIO E ISSO TEM NA BÍBLIA.
    AS AUTORIDADES ESTÃO AI, PORQUE DEUS PERMITIU.
    MAS NÃO QUER DIZER QUE DEUS ACEITE TUDO DELES! DEUS É JUIZ!
    E EU COM 20 ANOS NO CATOLICISMO, PENSANDO QUE JÁ SABIA DE TUDO! É COMO SE SOUBE-SE APENAS 60%.
    E EM MUITAS OUTRAS COISAS PROFUNDAS DO CATOLICISMO COMECEI A MIM ENVOLVER.
    ATÉ CHEGAR AOS 25 ANOS E ENTENDER QUE EU ESTAVA TOTALMENTE FORA DA VERDADE.
    FOI QUANDO COMECEI A LER MAIS A BÍLIA CATÓLICA E DESCOBRI MUITAS COISAS, ALÉM DO QUE JA SABIA. FIQUEI ESCLARECIDO DISSO, NA BÍBLIA E TOMEI A DECISÃO NÃO DE FREQUENTAR OU OBSERVAR, FISCALIZAR, SUPERVISIONAR AS IGREJAS! NA VERDADE ISSO EU JA FAZIA. FALAVA MAL DE TODOS E ATÉ ERA PIOR QUE VOCÊ.
    DESCULPE-ME! EU ERA COMO ENXURRADA PARA OS MINISTROS SACERDOTES DAS IGREJAS EVANGÉLICAS. MAS UM DETERMINADO DIA DECIDI A CONHECER O DEUS DOS CRENTES, SE REALMENTE ERA O ESTAVA FALANDO NA MINHA BÍBLIA CATÓLICA. QUE ELE ERA O ÚNICO DEUS E SE EU ESTAVA VIVENDO OUTRA COISA. RESUMINDO DESCARTEI TUDO DE RELIGIÃO.
    COMECEI OLHAR DIRETAMENTE PARA JESUS E O DEUS DA BÍBLIA E REALMENTE NA PRÓPRIA BÍBLIA CATÓLICA FALA QUE ELE O PRÓPRIO JAVÉ, JEOVÁ, DEUS QUE É O MESMO! ELE CONDENA TODO NÍVEL DE ADORAÇÃO A DEUSES, ESTATUETAS, ESCULTURA FEITA PELOS HOMENS E OUTROS…
    E NA MESMA BÍBLIA FIZ ISSO. (O ERRADO)
    MAS NA PLENA VERDADE NÃO FUI PRA RELIGIÃO, SACERDOTE, PASTOR OU OUTROS… APENAS PRA JESUS. PORQUE EU SABIA QUE ELES SÃO FALHOS E ERRAM E NÃO SUPRIRIA A MINHA ALMA.
    HOJE NÃO FREQUENTO, MAS CONGREGO FIRMEMENTE EM UMA IGREJA EVANGÉLICA SOU SUBMISSO E ALIANÇADO E ESTOU EM TUDO E PARTICIPO DE TUDO.
    UMA COISA SEI, SOU A IGREJA DE CRISTO AQUI NA TERRA, O PRÓPRIO JESUS FALOU ISSO COM PEDRO.
    E EM RELAÇÃO AO VERDADEIRO CORPO DE CRISTO. AGORA SEI QUE RELIGIÃO, SACERDOTE, PASTOR, IGREJA NÃO SALVA NINGUÉM. MAS SIM! O PRÓPRIO JESUS(JOÃO 3.16,17/ JOÃO 1.11,12.

    POIS, FUI CATÓLICO E HOJE PELA MISERICÓRDIA DE JESUS, SOU UM VERDADEIRO E AUTÊNTICO CRISTÃO. OPA! OPA! NÃO DEFENDO! PORQUE O PRÓPRIO DEUS SE ENCARREGA DE DEFENDER O QUE É DELE. E EU SOU DELE. DIGO ISSO PORQUE VIVO ISSO E NÃO ME ARREPENDO, APENAS FALO O QUE VIVO,

    APENAS AMAR A TODOS COMO O PRÓPRIO JESUS, E PREGAR A PRÓPRIA VERDADE QUE JÁ ESTÁ PRONTA, SEM PRECISAR INVENTAR OUTRAS. LER: 1ª JOÃO 1.9/ ROMANOS 12 TODO/ JOÃO 17 TODO/ COLOSSENSSES 1.24-29/ LUCAS 6. 27-31 JESUS ADVERTE 1ª TIMÓTEO 2.5/ ATOS 4.12/ 3.19/ MATEUS 10.32.
    OBSERVE, ORE E TIRE SUAS CONCLUSÕES ADORANDO AO SENHOR VENDO A A LUZ DA VERDADE.
    ELLEN! DEUS TE ABENÇOE E GUARDE.
    GRAÇA E PAZ! BENI.

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    • Hellen disse:

      Deus o abençoe em seu caminho, meu irmão. Comigo aconteceu exatamente o contrário! Na Santa Igreja vivenciei o amor e a salvação de Cristo!! Qto amor nosso Deus tem por nós, não é verdade?

      Pax Domini!!
      H.

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    • maria cristiane disse:

      Ao invés de julgar as instituições religiosas,deveriam conhecê-las historicamente, assim vocês saberiam o porquê das diferenças dos costumes. Todas as instituições religiosas são imperfeitas, pois toda igreja é constituída por homens pecadores. Devemos julgar a nós mesmos, assim, seremos cristãos amorosos, piedosos, fervorosos na fé, independente da igreja – “irmãos”. Não julguem o pecador, julgue a si mesmo pra não ser julgado

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  63. Magno Moreira disse:

    Nem toda igreja subira pro céu…
    Assim diz a palavra do Senhor.
    A palavra do Senhor nos fala no livro de marcos, Jesus disse:negue-se a di mesmo pega sua cruz e me siga.
    O mundo hj vive um evangelho sem cruz, e na biblia Jesus prega um evangelho diferente.
    Pra termos a salvaçao
    Temos q nos renunciar e carregar nossa propria cruz,esse sim foi o q Jesus pregou e nao esses q a cada dia aparece.
    Mas claro ninguem gosta de carregar peso neh, e se perguntarem ” quem quer ir pro céu?” claro todos vao responder eeuuuuuu.
    Mas viver da forma q jesus disse ninguem quer,pq o mundo nos oferece mais prazer mas nao vamos esquecer q tudo isso é passageiro e ilusão.
    Agora uma pessoa q diz ja ser evangélico e depois volta pra outra religião na verdade nao e,nunca foi evangélico e precisa si converter isso sim.
    O q passa na minha cabeça é q a pessoa está apenas fazendo um tour nas igrejas independente da religião,pq Deus esta naquela em qual Ele é glorificado.Ele. Nao um sucessor,pq so Ele é digno nada mais,nem estátua nem imagem sabe la q quê. Pq so Ele é Deus,pq dEle,e por Ele,e para Ele sao todas as coisas; gloria,pois,a Ele eternamente. Amem.
    Romanos 11:36
    Jesus esta voltando e todo olho o verá,toda boca confessará q so Ele é santo,so Ele é Deus. Todos joelhos se dobraram.
    Relaxem esse dia nao esta longe,
    Podem continuar com essas vidinhas q vcs dizer ter,sem doutrina fazem o q a carne pede, nao esta nem ae com o q Jesus pregou. Peguem a biblia e leiam mas é pra ler e nao pra ficar cansando salmos nao,é pra ler de verdade coisa q eu tenho certeza q vcs fazem,pq se lessem de verdade a biblia ja. Tinham se convertido e saindo glorificando o santo nome do Senhor Jesus e nao desses montes de santos q a igreja católica inventaram.
    O meu Deus pra mim poder senti lo eu mao preciso ir ate uma imagem pra poder adorar- lo,faço isso onde eu estiver. Pq o meu Deus nao tem poder,Ele é o poder e vida eterna ja os outros…
    Misericórdia Pai pra q tanto santo?
    Enfim essa é a minha opinião.
    Fiquem com Deus, o meu Deus o Soberano e criador de tudo e q brever a
    de vir buscar aqueles q aqi sao fieis a Ele.
    Deus os abençoe…

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  64. MARCOS disse:

    É DESSE JEITO MESMO Q OS EVANGELICOS SE COMPORTAM. A ÚNICA COISA BOA É QUE FAZEM UMA LAVAGEM CEREBRAL PARA AS MULHERES SEREM MAIS CASTAS, ISSO É BOM. FORA ISSO, ELES SE DIVIDEM EM VÁRIAS IGREJAS QUE SE SUBDIVIDEM, DIFEREM DAS CRENÇAS DE UNS DOS OUTROS.

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    • Silvia Bittencurt Almeida disse:

      Evangélicas castas? Elas tem mais tempo de cama do que urubu de voo.
      A maioria dos evangélicos que eu conheço, tem uma vida sexual muito ativa fora do casamento. Por favor parem de hipocrisia.

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    • Renato disse:

      Pena que é só nas mulheres, o tanto de pastores que vivem na promiscuidade, são casados ainda tem relações extra. Acho que fazer da mulher um objeto do homem, penso isso da igreja evangélica.

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    • Mayra Rordrigues disse:

      Criatura, eu acredito e tenho certeza de que você está totalmente errado. Primeiro para falar das igrejas protestantes você tem que saber da doutrina, que no caso está super evidente que não sabe. Já leu a bíblia? eu acho que não. Pois lá em Provérbios e em Efésios ( tirando outras passagens da Bíblia que boda sobre isso) diz que a mulher tem que ser sujeita aos maridos. Sendo extremamente machista (você).. E até onde sabemos quem faz lavagem cerebral é a católica que desde os tempos primitivos enganam e iludem seus fiéis, não estou julgando a religião de ninguém. Vai te converter de verdade e ter testemunho. Terra.

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  65. Mylena Santos disse:

    No meu ponto de vista não temos que ficar discutindo por igreja ou religiões. O mundo está cheio de maldade, se todos realmente tiveram a experiência de sentir o Poder do Espirito Santo têm que agir diferente, temos que nos unir em um só propósito, há pessoas que precisam de um alimento, um abraço, uma roupa. Enfim, gestos tão simples, tão pequena, mas as pessoas preferem criticar umas as outras, cada um segue a religião onde se sentir melhor. Vamos fazer a diferença no mundo; de brigas e discussão o mundo está cheio. FAÇA A DIFERENÇA!

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  66. LYGIA FLORENTINO disse:

    Em relação a deixar a religião evangélica e “retornar” ao catolicismo, esta claro que infelizmente, o autor acima só seguiu uma religião, nunca deixou a antiga prática, quando uma pessoa se converte A Jesus, crê que Ele É O Único Senhor e Salvador, que precisa de arrependimento, ele nunca volta as antigas práticas, não olha doutrinas de homens, pessoas, o seu olhar é somente para O Cristo. Todos nós somos pecadores e nenhum humano e nenhuma placa de igreja é detentora da verdade.

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    • Hellen disse:

      Lygia, O autor acima explica de forma honesta sobre sua conversão. Não se trata de “infelizmente”, mas de FELIZMENTE foi ajudado pela graça, isso o levou de volta à Igreja instituída por Cristo.

      Pax Domini

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    • Guilherme Almeida disse:

      Velho, Você acha mesmo que eu vou entrar em uma igreja que, Adora imagens QUE NAO PODE FAZER NADA POR NINGUÉM!!! A todos que leram essa besteira faz o seguinte, vao ler a biblia que tenho certeza que iram ver a verdade, Só uma coisa, Nem Maria Nem Aparecida NEM PAPA Pode levar você a deus, e sim a palavra de deus não imagens, santos nem nada. Quem salva é Jesus, E quem Nos ensina é Seus pela sua palavra Que está na bíblia sagrada, Vão ler a biblia e peça que deus abra os seus olhos, e que deus tenha misericórdia de nos

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      • Hellen disse:

        Guilherme,

        O problema com seu comentário é esse: Não se adora imagens na Igreja Católica!!! Portanto, partindo desta princípio, todo o seu comentário perde a credibilidade e nem vale a pena ser lido. Porque se você insiste numa mentira para justificar seu ponto de vista é porque não consegue se justificar baseando-se na Verdade!

        Quem pode dizer que não faz sentido minha conclusão???

        Pax Domini
        H

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  67. franklin stem disse:

    O Culto as Imagens
    Por não vermos Maria como desejamos coroamos suas imagens que apenas representam; imagens não operam milagres, mas milagres acontecem para quem faz uso de sinais de maneira correta. Ex: Faróis não salvam vidas, mas vidas se salvam quando se faz bom uso dos sinais de trânsito. Freio mal usado mata; freio bem usado salva, imagens mal usadas matam a fé e levam a idolatria, imagens bem usadas aproximam de Deus. Foi assim com os Querubins de ouro que o próprio Deus mandou colocar na Arca da Aliança (Ex.25,1 8), e com a serpente de bronze erguida no deserto(Nm.21 ,8).
    Todos que eram picados olhava para ela e ficava curado.Eram estátuas, mas não eram ídolos; apontavam para Deus, mas quem desrespeitou a Arca morreu (I Sm. 6,l 9). A Arca e suas imagens fizeram bem para quem fez bom uso delas; o bezerro de ouro era ídolo (Ex.32,1), por isso foram condenados.
    Nós católicos sabemos a diferença, por isso temos imagens e não ídolos; somos inteligentes para não ler a Bíblia de maneira caolha, com uma só perspectiva, fazendo uso só das passagens que condenam as imagens. A Bíblia tem e permite o uso delas; vemos o Espírito, e não a letra, porque a letra mata e o Espírito da a vida, aceitamos a proibição de fazer imagens para adorá-las.
    Nossa veneração às imagens não é idolatria, o que importa é o que Deus vê em nosso coração, se um católico souber que o outro está adorando uma estátua e esperando milagre dela, falando com ela como se ela ouvisse, deve corrigi-lo. E isso leva a idolatria; mas se seu irmão estiver apenas olhando, é melhor deixa-lo em paz, não é difícil de entender sobre as imagens quando se pratica uma religião de maneira inteligente.

    As Imagens: Por que?
    A questão do culto das imagens é muito discutido hoje em dia, pois há pessoas que julguem que se trata de idolatria; baseando-se em texto do Antigo Testamento, muitas das vezes conseguem confundir os mais simples, dizendo que Deus proibiu fazer imagens; neste estudo iremos demonstrar que Deus não proibiu fazer imagens, mas, aliás, mandou fizer.
    O tema sobre as imagens é muito polêmico, membros de seitas evangélicas acusam os católicos de adorarem imagens; apesar,que muitas vezes confunde os mais simples, dizendo que Deus proibi de fazer imagens.
    O nosso objetivo aqui é demonstrar que Deus não proibiu fazer imagens; aliás, mandou fazer.
    Vamos esclarecer alguns pontos e significados sobre algumas palavras que são dúvidas para alguns católicos.
    IMAGEM – É uma representação de um ser em aspecto físico; a imagem pode ser uma estátua, fotografia, etc..
    ADORAR — É um ato de adoração dado somente para Deus, Senhor e Único Criador do mundo; porque só ele é o Criador e Senhor do universo.
    ÍDOLO – Todos nós sabemos que esta palavra é considerada um falso deus, inventado pela fantasia humana (ex-sol, animais etc)
    IDOLATRIA — E um ato de adorar um falso deus, e colocar este falso deus como criador e senhor do universo. Este é o pior pecado e mais grave que se possa fazer.
    VENERAR — É Ter um respeito por aquele Santo que são modelo de fé na prática da caridade.
    Analisemos que Deus proíbe a fabricação de ídolos e não de imagens.
    Vejamos na Bíblia (Ex 20, 1-5).
    Como você vê Deus proíbe severamente esta fabricação de imagens de ídolos (falso deus) para colocar no lugar de Deus verdadeiro, mas quando as imagens não, são para serem colocadas no lugar de Deus, isto é, quando estas imagens não são para serem adoradas então o mesmo Deus manda fazer:
    Vejamos alguns trechos Bíblicos:
    • (Êx 25, 18-22 (Nm21,8) (1 Reis6,26) (Sb16,5-8)
    • ( l Reis6,29) (1Reis7,13-51)

    A proibição de Deus foi de fazer imagens de ídolos, isto é, falsos deuses e prestar-lhe culto de adoração, as imagens dos santos, os monumentos aos heróis nacionais, essas imagens não são ídolos, mas retratos de pessoas que se destacaram na fé em Cristo e tendo amor ao próximo, são pessoas que receberam graças diante de Deus e devemos imitar este gesto.

    Deus proíbe a fabricação de Ídolos e não de Imagens.
    1- O Antigo Testamento
    Uma vez que o povo Hebreu estava cercado de povos que adoravam ídolos (falsos deuses),e para que o povo Hebreu não os imitassem este horrível pecado, Deus fez saber ao seu povo: ler no livro do(Ex.20,1 -5).Por que esta proibição, para que o povo de Israel não as adorasse, como faziam os povos vizinhos, como você percebe Deus proíbe a fabricação de imagens de ídolos (falsos deuses) para serem colocados no lugar do Deus verdadeiro e único.
    Notemos que o Senhor mesmo mandou confeccionar imagens para sustentar a piedade de Israel vejamos; Ex.25,1 7-22; neste texto fala do propiciatório que quer dizer, a sala dos Santos dos Santos, a bíblia costuma dizer que “Javé está sentado sobre os Querubins”(1Sm.4,4; 2Sm 6,2; 2Rs.l0,15-1 6).
    _Querubins: são esfinges aladas que flanqueavam os tronos Divinos; os Querubins e a Arca são o trono de Iahweh a “sede” da presença invisível.
    * 1 Rs6, 23-29; Ex.25,18-22; Nm. 21 ,4-9; 2Sm 6,5-8;1 Rs,7,23-26.28s.
    Os Judeus compreendem que a proibição de fazer imagens era condicionada por circunstâncias transitórias, de modo que aos poucos foram introduzindo o uso das imagens nas suas sinagogas, como você vê, Deus não proibiu de fazer imagens, pois ele mesmo a mandou fazer; Deus proibiu fazer imagens de ídolos, (falsos deuses) e a ele prestar culto de adoração.
    As imagens como de Maria, Santos, monumentos de heróis nacionais, não são ídolos, mas retratos de pessoas que se destacaram na fé em Cristo e no Amor ao próximo é que devemos imitar.
    Na Bíblia ajoelhar-se ou prostrar-se diante de uma pessoa não significa adoração e sim veneração, homenagem, respeito, saudação, etc,. Existem algumas passagens como: Gn. 27,29; 1Rs.1,16-22; Ex,1 8,7;1Rs.1,1 6. “Betsaida não adorou o Rei, mas reverenciou.
    2- O Novo Testamento:
    Pelo Mistério da Encarnação Deus quis dirigir-se aos homens por meio de uma figura humana de Jesus, o messias; este por sua vez, quis ilustrar as realidades invisíveis através das imagens, inspiradas pelas coisas visíveis; ele utilizou parábolas e alegorias que se referiam aos lírios do campo, a figueira, os pássaros do céu, o bom Pastor, a mulher que perdeu sua moeda e ao filho pródigo…
    Nas igrejas, as imagens tornaram-se a Bíblia dos iletrados, dos simples e das crianças, exercendo função pedagógica de grande alcance; é o que notaram alguns cristãos (escritores) antigos; “O desenho mudo sabe falar sobre as paredes das igrejas e ajuda grandemente”(São Gregório de Nissa,Séc.IV).
    E ainda; “O que a Bíblia é para os que sabem ler, a imagem é para os que não sabem ler”(São João Damasceno,SécVIII ).
    O Papa São Gregório Magno escrevia a Sereno, Bispo de Marselha em fins do Séc. VI:
    “Tu não devias quebrar o que foi colocado nas igrejas não para ser adorado, mas para ser venerada, uma coisa é adorar uma imagem; outra é aprender mediante esta imagem, a quem se dirigem as tuas preces. Mediante as imagens, eles aprendem o caminho a seguir; a imagem é o livro daqueles que não sabem Ler”

    O significado de palavras bíblicas:
    Querubins: este nome corresponde ao dos Karibu Babilônicos; metade homens, metade animais, que vigiavam as portas dos templos e dos palácios; segundo as descrições Bíblicas e a iconografia oriental, os querubins são esfinges aladas; no templo de Jerusalém rodeiam a arca (l Rs,6,23-28).
    Eles aparecem de maneira segura no culto a lahweh somente a partir da estada da arca em siló, onde se dirá que Iahweh “Assenta-se sobre os querubins”(l Sm.4,4; 2 Sm.6,2; 2Rs19,15) ou cavalga os querubins” (2Sm.22,11; Sl118,1 l).Em Ez.1 e lO eles puxam o carro Deus.
    Propiciatório: a sala do propiciatório se chama o Santo dos Santos; lahweh aparece sobre o propiciatório e é de lá que ele fala a Moisés(Ex.25,21,22; Lv.16,2: Nm.7,8 e 9)
    Serpente Abrasadora: Abrasador (Is.30,6) que representa como uma serpente alada ou dragão nome dos Serafins de Is.6,2-6 vem da mesma raiz.
    Serafins etimologicamente: os “abrasadores”,estes seres alados só do nome tem em comum com as serpentes abrasadoras de (Nm.21,6; Dt 8,15) ou voadores de (Is.14,29); são figuras humanas munidas, porém de seis asas, que lembram os seres misteriosos que conduzem o carro de lahweh em Ez.l e 10 chama de “Querubins” como as figuras análogas fixadas na Arca (Ex.25,18).A tradição posterior deu o nome de Serafins e Querubins as duas categorias de Anjos.

    REFERÊNCIA:
    • Battistini, Frei – Igreja do Deus Vivo; 1ªEdição-vozes, 1991.

    • Estevão Tavares Bettencourt,OSB.Católicos Perguntam; 5ªEdição-1997.

    • OLIVEIRA, Jose fernandes de. (Pe.Zezinho, SCJ) Católicos Serenos e Felizes –2 —Paulus,1997-SP

    • A Bíblia de Jerusalém.

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    • Vicente Neto disse:

      acho que nao compreendo o significado de imagem,vc ta dizendo que sao como estatuas?e que quando alguem beija ou pede interseçao nao e’ idolatria
      e’ dificil conceber essa ideia,vou ler de novo,pronto
      me desculpe mas e’ um ensino descabido,somente doutrinario,sendo igualitario ao dos comandantes das ditas “igreja evangelicas”
      venerar e’ uma forma de adoraçao e estatua e’ uma forma de imagem(senao e’ hipocrisia)
      eu fico com a passagem do livro de joao no cap14 no verso 6 e creio nele
      (alias como vc faz uma estatua para lembrar de alguem que vc nunca viu?
      pois nao existe nem uma imagem(estatua) sequer de JESUS CRISTO)
      no mais,perdoe por comentar sua publicaçao e nao misturo religiosismo com fe’
      nem catolica,nem protestante,nem macumbeira,nem islamita,nem budista e qualquer q seja esta certa.
      a partir do sacrificio o homem se tornou livre novamente entao ele acredita no que quiser,abraço

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      • Denilson disse:

        Caro irmão em Cristo Vicente,
        vc acha mesmo que eu como católico estou idolatrando uma imagem como se um Deus fosse simplesmente pelo fato de tê-la em casa e no trabalho e fazer minhas orações diárias com mais humildade, imaginando quão santo foi a pessoa que ela representa ??
        Até mesmo uma pessoa que não teve condições de obter uma certa escolaridade, mas estando de plena consciência e com certa experiência de vida sabe que orar, rezar ou rogar diante de uma imagem não deduz idolotria, pois falta a intenção é a consciência da pessoa em considerar a imagem um Deus.
        Acredito que sua escolaridade lhe permitirá comprovar o que acabei de lhe dizer. Faça pelo menos uma experiência questionando a algumas pessoas em oração ou atos diante de uma imagem se ela está diante de um Deus. Se conscientemente ela lhe responder que não você está claramente errado nas suas afirmações.
        Espero que com humildade vc realize a experiência e nos dê um retorno.

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    • Denilson disse:

      Ótimo texto Franklin, infelizmente o nosso irmão em Cristo Vicente Neto reduz a utilização de imagens por nós católicos como se a mera utilização ou posse implicasse em idolatria sem considerar a intenção e a consciência do fiel. Infelizmente sabemos que tal atitude de evangélicos como ele só confundem fiéis que não tiveram a oportunidade de obter uma boa escolaridade.

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    • Francis disse:

      Vc disse tudo .

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  68. franklin stem disse:

    Continuação dos Culto das Imagens
    Deus Manda Fazer Imagens

    Quando as imagens não são para serem colocadas no lugar de Deus, isto é, quando as imagens não são para serem adoradas, então o mesmo Deus as manda fazer. E muito.

    a)”O senhor disse a Moisés: farás dois querubins de ouro. Este querubins terão sua asas estendidas para o alto e com as asas protegerão a tampa da Arca da Aliança. E ali eu virei ter contigo”(EX 25,18-22).
    b)”Dentro do santíssimo foram posto dois querubins de madeira” ( Rs 6,26).
    c)”Todas as paredes do tempo em redor eram entalhadas com figuras de querubins e palma”(1Rs 6,29).
    d)”O Senho disse a Moisés: fazer uma serpente de bronze…”(NM 21,8).
    Ver também: 1Rs 7,29; Ez 41,18; Sb 16,5-8>
    Como se vê, Deus não proibiu fazer imagens, pois Ele mesmo as mandou fazer ,Deus proibiu fazer imagens de ídolos, isto é, falos deuses e a eles prestar culto de adoração de adoração, a saber, consideras-los como criadora do mundo> As imagens de Maria , dos santos, como também os monumento aos heróis nacionais, não são ídolos, mas retardos de pessoas e que nós devemo imitar.

    Ajoelhar-se

    A maior das vezes, na Bíblia, ajoelhar-se ou prostrar-se diante de uma pessoa significa veneração, homenagem, repeito, saudação, etc. Conferir: Gn 27,29; Rs 116-22; Ex 18; etc.
    “Betsaida se ajoelhou e se prostrou diante do rei…” (Rs 1,16). Betsaida não adorou o rei, mas reverencio.

    REZAR A DEUS POP MEIO DOS SANTO E DA VIRGEM

    Maria, os apóstolos, os santos são amigos Deus e nossos irmão;por isso podem pedir a Deus em nossa favor. Há muito exemplo disso na Bíblia. conferir: 1Sm 7,8; Ecl 44,1-2; 1Rs 18,7.
    Maria em Caná pediu em favor dos noivos. E Jesus realizou seu primeiro milagre em favor dos noivos.E Jesus realizou seu primeiro milagre em atenção a sua máe ( Jo 2-,1-12).
    O mesmo Lutero diz a respeita “Ninguém nunca se esqueça de invocar a virgem e os santo pois eles podem interceder por nós”(Prep. ad morte).
    Pedro, em nome de Jesus, realizou milagres (At 3,8).
    S. paulo diz ” É bom rezar uns pelos outro e isto é agradável aos olhos de Deus” (1Tm 2,1-3; Ef 6,18-19).

    Para refletir e responder

    Retratos, pinturas, monumento, não são ídolos. Por quê?
    Alguém nega a Maria (contrariando a Bíblia0 e aos santos o poder de interceder por nóos; no entanto diz a outro ” Ore por mim!” Que dizer a respeito?

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  69. Vinicius Camargo disse:

    Oi, tudo bem?
    Não vim aqui para debater ou discutir, mas para expressar minha opiniao, respeito todi seu argumento, espero que respeite o meu tambem.
    Eu sou um denominado cristao, eu gosto de ler a biblia e a entende-la (voce esta correto em afirmar que a interpretaçao e pessoal) mas eu acredito que Deus nos fez para sermos DIFERENTES, nao para termos as mesmas opinioes pois senao seriamos apenas robos e seriamos incapazes de tentar(usarei a palavra tentar pois como humanos faliveis e o maximo que podemos fazer) adora-lo , Deus nos deu um cerebro para pensar, a biblia na minga opiniao e como o manual do fabricante( ou do criador). Nossa fé esta contida naquele cujo os olhos carnais nao veem, esta em Deus acredito que fe e uma forma de se achegarmos ate ele, e apenas e pela misericordia pela graça de Deus, mas eu sinto em coraçao que ele quer ver nosso esforço em agrada-lo, quanto a lutero nao procurei saber muito sobre a vida dele( nao leve como desleicho de minha parte e apenas uma questao de tempo e memoria nao lembro de pesquisar kkk) cada TEMPLO tem sua DOUTRINA, escolhe-se o TEMPLO de acordo com seu, coisa de seres humanos.TEMPLO nao salva DENOMINAÇÃO nao importa. Sobre evangelizaçao eu acho interessante pregaçao pode ser levada como mensagem de conscientizacao ou motivacao, ha momentos na vida que nossos pensamentos estao meio confuso, eu creio que Deus e bondoso em enviar a pessoa certa no momento certo para nos ajudar, e achei legal a ideia de distribuir biblias, nao vejo a o TEMPLO catolico como uma afronta, nada contra, apenas minha opiniao pessoal sobre rituais(nao me interprete mal eu nao encontrei uma palavra melhor) como sobre o batismo(sem conssentimento dda pessia em questao no caso na maioria das vezes eh quando eh pequena recem nascida) e sobre mais alguns rituais que eu sinceramente nao entendo relacionado a santos mas voce ja explicou sobre isso entao nao faco muita questao de dar enfase, sou evangelico mas eu oro o pai nosso junto com o time no qual eu jogo( a essencia dessa oracao e a mais perfeita) quanto a maria embora tenha sido uma mulher usado por Deus nao vejo motivo para venera-la, quanto confessar pecados devemos confessar somente a Deus cabe a ele nos perdoar.Fumdacao de templo acho que deve ser em lugares onde nao ha TEMPLOS
    Voce deve ter reparado que nao usei a palavra IGREJA mas sim TEMPLO, porque templo eh as quatro paredes porque a IGREJA somos nos seres humanos nao um lugar, a IGREJA DEVE SER A DIFERENÇA NA VIDAS DAS PESSOAS EMBORA O MUNDO JAS DO INIMIGO NAO E HORA DA IGREJA FICAR DE BRACOS CRUZADOS. ENTAO COMO IGREJA DEVEMOS PERMANECER JUNTOS INDEPENDENTES DE SUA REAL CRENÇA, CRISTO E O CABECA. Amem irmaos.
    Deus o Abençoe, fique na paz.

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    • Hellen disse:

      Prezado Vinicius,

      Obrigada por participar. Embora Tenha ditos não querer debater, aqui vai a minha opinião sobre esta sua afirmação:

      ” cada TEMPLO tem sua DOUTRINA, escolhe-se o TEMPLO de acordo com seu, coisa de seres humanos.TEMPLO nao salva DENOMINAÇÃO nao importa. Sobre evangelizaçao eu acho interessante pregaçao pode ser levada como mensagem de conscientização ou motivação […]”

      Isso parece muito grave e, sem dúvida é o maior criticismo que tenho aos evangélicos.

      Escolhe-se o que a cada um convir. Mas o evangelho é um só. Assim como Deus é um só.
      Sua verdade é uma só e não muda nunca; assim
      Como Deus não muda nunca.

      Pra fazer parte do Corpo de Cristo temos que estar íntimamente unidos em CONSONÂNCIA com aquilo que Ele ensina e espera de Seu povo, a Sua Igreja.

      O cristão que segue parte da Verdade apenas é um cristão pela metade.

      A igreja existe pra nos levar à Cristo com certitude. Não temos que advinhar o caminho. Ela mostra-nos-lo!

      Pax Domini
      H.

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  70. Aline disse:

    Jesus nunca criou uma religião. Me mostre onde está escrito na bíblia que ele fundou a igreja católica.
    Acho que até hoje você não teve um verdadeiro encontro com Deus porque se tivesse seria mais sereno ao dar suas opiniões.

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    • Hellen disse:

      Olá Aline,

      Antes de lhe mostrar “onde está escrito na bíblia que Ele fundou uma religião”, que tal se a sra mostrasse na Bíblia que Deus é UM em TRÊS pessoas, ou seja, prove na Bíblia o dogma da Santíssima Trindade.

      Pax Domini,
      H

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    • Célio disse:

      Oi Aline, sou católico desde minha infância e esse final de semana fui convidado a ter um encontro com Deus davigreka evangélica, fui e realmente como poderia ter um encontro face a face com Deus, se os três dias de encontro se falaram mais no diabo do que no próprio Deus? Arrependi de ter ido e em momento algum indico quem eu amo a fazer esse encontro.

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  71. luix mapp disse:

    Olá, meus respeitos a todos aqueles que de coração puro procuram conhecer a verdade, Como Pilatos ali em frente a Jesus perguntou ” …o que é a verdade?…”
    A VERDADE é o próprio Cristo que disse ” Eu Sou o Caminho a Verdade e a Vida”
    Então se lermos João 5: 39 e 40, o Senhor disse ” Examinai as Escrituras, porque vós cuideis ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam…” e Ele completa: “…e não quereis vir a Mim para terdes vida…”

    Assim queridos, muitos procuram igrejas para cumprir um ritual e não procuram conhecer a VERDADE através das palavras do Evangelho lendo a Bíblia

    Se procurarmos essas verdades espirituais, porque Deus é Espírito, examinando com zelo o Livro Sagrado, veremos a Igreja Espiritual sem mácula e sem mancha, e, se encontrarmos outros nesta busca da verdade, juntos, todos, serão ai a IGREJA ( igreja quer dizer: Reunião dos Adoradores de Cristo), cujo cabeça é o único e verdadeiro Deus , Jesus Cristo ( lª João 5:20 )

    A àqueles que como folhas ao sabor do vento, vai de galho em galho, procure conhecer verdadeiramente quem é o Senhor Jesus Cristo, e ELE o ressuscitará no último dia. A VERDADE nos liberta, diz a Escritura

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  72. Renan Marchezini disse:

    Olá a todos, por favor, me ajudem…
    Atualmente eu não tenho uma religião definida, já fui evangélico pq nasci em berço evangélico e me afastei. (Não cheguei me batizar na Igreja Evangélica).

    Após um tempo afastado de religiões, conheci um amigo do qual me levou a um Centro espirita (Kardecismo), me senti muito bem lá e retornei várias vezes, pois encontrei pessoas muito caridosas e sempre me sentia bem após as reuniões, porém não condiz com a minha verdadeira crença e não consigo concordar com várias coisas, então decidi não voltar mais lá.

    Minha namorada é Católica e através do convite dela eu comecei a ir na igreja de vez em quando, porém não consigo acreditar em Santo, eu respeito muito quem acredita, porém me sinto mal ao me deparar com uma imagem, já até questionei ela e os parentes dela Católicos e me informaram que Santos são mediadores. Na mesma bíblia está escrito: Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. 1 TIM CAP 2 VER 5.
    Fora outras coisas como nos Dez Mandamentos em Exodo 20.
    Também não entendo pq os Padres não podem ter esposa… E pq nunca senti a presença de Deus verdadeiramente das vezes que fui na missa? (Algo me trava)
    O problema deve ser comigo, me ajudem, como posso me libertar disso?

    E quanto as orações repetitivas (Mateus 6:7) – E, orando, não useis de vãs repetições, como os gentios, que pensam que por muito falarem serão ouvidos.

    Tenho muitas dúvidas, e deve ser mais complicado no meu caso por já ter sido Evangélico, por favor vocês que tem muito mais conhecimento, me ajudem, me esclareçam essas minhas dúvidas…

    Nunca li a bíblia Católica inteira, mas percebi que tem alguns livros a mais…
    Espero que me entendam e espero uma ajuda…

    Obrigado e um abraço a todos!!!

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    • Helen disse:

      Caro Renan,

      Bem-vindo ao Blog.

      Ok, um tema de cada vez:

      O católico não precisa “acreditar” em santos, no sentido em que acrecita em Deus. Entende? São duas coisas muitíssimo diferentes.

      Leia estes textos e veja se ele elucida alguma de suas dúvidas:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/30/os-santos-podem-interceder-por-nos-se-cristo-e-o-unico-mediador/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/23/a-verdade-sobre-idolatria-imagens-e-os-santos/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/10/se-o-santos-estao-mortos-por-que-rezar-a-eles-uma-visao-catolica-de-eclesiastes-9/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2010/12/15/rezar-com-os-santos-nao-e-idolatria/

      O fato não é crer nos santos, na verdade, tem a ver com o entendimento da Doutrina da Comunhão dos Santos. Que é uma doutrina belíssima que existe pela graça de Deus. Portanto, cremos na intercessão dos Santos. O Mediador da Salvação é um só: Jesus Cristo. Os santos, contudo, intercedem junto a Cristo, que por sua vez, como Filho amado do Pai, media diante do Trono da Graça do Pai Eterno, Senhor de Todas as Coisa e ÚNICO Deus!

      Não se preocupe, meus caro Renan. Os católicos são MONOteístas. Adoram A UM ÚNICO Deus. Ponto Final.

      Veja o que diz aqui. Se ainda tiver dúvidas. Volte que eu explico melhor.

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/07/o-cristao-que-nao-aceita-a-comunhao-e-intercessao-dos-santos-nao-conhece-a-biblia/

      Sobre sentir a prensença de Deus na Missa.

      Na Igreja Católica, Durante a Missa, Deus está Presente de QUATRO FORMAS:

      1- Na Liturgia da Palavra – A Palavra de Deus é o Deus vivo, por isso quando ouvimos as Leituras da Bíblia estamos na presença do Deus Vivo.
      2- Na Liturgia da Eucaristia- A Eucaristia é a Presença Real de Cristo, Seu corpo, Sangue, Alma e Divindade
      3- NO tabernáculo ou sacrário – onde é guardada o Santíssimo Sacramento.
      4 -Na pessoa do Padre durante a Consagração da Eucaristia. Nesse momento o Padre é Persona Christi. Ou seja, não age por si, mas na Pessoa de Cristo. Essa doutrina é importantíssima! Dela tiramos a confiança de que mesmo um padre pecador não é capaz de impedir que a consagração da santa Eucaristia seja perfeitamente santa e integra, porque no momento da consagração ele não age em sua pessoa, mas na pessoa de Cristo.

      Já ouvi imensos relatos de céticos e até ateus que ao se deparem com o ato da consagração, caem de joelhos e se convertem a Deus. Repare na proxima vez que for à Missa. Ouça com atenção a cada palavra rezada durante a consagraçao. Quando os sinos tocam, a invocação do Espírito Santo é formalmente implorada à Deus Pai – que atente ao pedido da Igreja. Santifica e Consagra a ofenda. Tranforma-a no Corpo e Sangue do Senhor.

      Alguns choram. Outros não sabem explicar o sentimento forte da presença de Deus.

      Tudo isso é a Graça que abunda na Eucaristia.

      Nâo substime o momento pelo qual está passando.

      Deixe Deus agir.

      Ore e peça esclarecimento.

      Diga a Deus que quer saber a Verdade e peça que Ele o dê ânimo para estudar. Buscar. Leia a Santa Bíblia. Examine-a face ao que ensina o Catecismo. Eu lhe prometo que não encontrará contradição alguma entre a Palavra de Deus e o Catecismo da Santa Igreja!!!

      Vou orar por Voce.

      Volte sempre que precisar.

      Pax Domini.
      H.

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      • cesar romero disse:

        paz do senhor jesus; favor ler salmo 112 da biblia catolica e tentar entender o que é condenado por Deus .essa é uma ,mas a biblia é clara em todos os livros onde condena a idolatria ( torna idolatras todos que fabricam ou que tocam ou que mencionam . nao serao as minhas palavras que te converterao e sim o Espirito santo de Deus e leia caso tenha curiosidade de conhecer a verdade -joao 8:32

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    • Edileusa disse:

      …Volte ao primeiro amor…Jesus te espera querido, vc conhece o Caminho!”

      Estes caminhos pelo qual tem passado é apenas temporal permissão de Deus, conheça os “desvios”, mas guarde a tua Fé! Estas experiências lhe serão úteis para crescimento e fortalecimento da sua fé em Jesus Cristo!

      Abç!

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    • VITOR MENDES disse:

      meu irmão desejo que você faça como o lider religioso chamado jairo quando suas limitaçoes chegaram ao fim despiu se dela e foi buscar ajuda no senhor jesus ( dela quem) religião nos afasta de DEUS é jesus que nos aproxima dele , cuidado com o que anda esperimentando há caminhos que parecem direito mas são caminhos de morte que jesus te conduza ao verdadeiro encontro com ele atraves do poder do ESPIRITO SANTO DE DEUS AMÉM FELICIDADES!

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  73. Adao Riceles disse:

    Parabens sabias palavras! é assim que devemos responder aos hereges protestante que distorcem a palavra de Deus, e ainda querem ser certos e salvos.

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  74. DENIS disse:

    CONCORDO COM O AUTOR , ESTA FARSA JÁ FOI LONGE!ESTOU DOENTE PORQUE TENHO UM LOUCO DESSES DENTRO DE CASA, E NÃO VENHAM ME DIZER NÃO GENERALIZE, PORQUE SÃO TODOS IDÊNTICOS, MARTINHO LUTERO SÓ PREGOU OS LIVROS QUE ELE ACHOU CONVENIENTE DA BÍBLIA, PORQUE SE REVOLTOU CONTRA O PAPA. EU AMO A JESUS DO MEU MODO, E NÃO ENGANANDO AS PESSOAS, PASTOR COM BOLSO CHEIO E OS FIÉIS COMO ZUMBIS GRITANDO. THE WALKING EVANGELION.

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  75. Pingback: Ex-evangélico explica porque retornou ao Catolicismo | Paróquia Nossa Senhora da Piedade

  76. Edileusa disse:

    …VC NUNCA FOI CONVERTIDO, NUNCA TEVE O ESPIRITO SANTO DE DEUS EM TI, NUNCA TEVE COMUNHAO COM DEUS…ou teve e perdeu tudo e agora se encontra neste estado vivendo de suas próprias opiniões…SEU DISCURSO É TOTALMENTE DESPROVIDO DE ELEMENTOS ESPIRITUAIS, UMA FALA PRÓPRIA DE HOMENS CARNAIS, SEM INSPIRAÇÃO DIVINA…POR ISSO TEM FALTA DE ENTENDIMENTO E NÃO TEM FÉ, PQ A FÉ É GRAÇA DE DEUS E O ENTENDIMENTO DA PALAVRA TBÉM E VC AINDA NAO CONQUISTOU ISTO…QDO CONQUISTAR O FATOR IGREJA NÃO SERÁ O CENTRO DE SEU DISCURO, MAS JESUS SERÁ O CENTRO DOS TEUS PENSAMENTOS.

    PALAVRA DE DEUS NÃO SE DISCUTE…ELA NÃO ESTA EM DISCUSSÃO ESTA PARA SER ENSINADA, APREGOADA APENAS TAL COMO FOI ESCRITA, SEM TIRAR NEM POR…E A OBRA É O ESPIRITO SANTO DE DEUS Q FAZ SE A PESSOA ABRIR O CORAÇÃO E PERMITIR…

    DEUS ABENÇOE!

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    • Helen disse:

      Edileusa,

      Não passe julgamento. Você não é Deus para saber o que se passa no coração dos outros.
      Somente Deus sabe se alguém converteu-se a Ele ou não.

      Não é a senhora que diz que religião não salva? Pois então, por que presume que um pessoa católica não possa ser verdadeiramente convertida a Deus? Ou será que só os “evangélicos” – desteto a distorção do sentido denotado a esta palavra na mente dos brasileiros – creem em Deus e seguem a Jesus?

      Pense.

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      • edileusabrizola@hotmail.com disse:

        é verdade Helen…só Deus sabe quem se converteu de fato ou não…mas a Palavra diz que pelos frutos os conhecereis e ainda diz que devemos usar do discernimento para discernir espíritos e saber se vem do espírito ou da carne e te digo com toda convicção: acredito que existe muitos cristãos católicos que verão a Deus, aqueles que apesar de estarem inseridos neste contexto ainda assim possuem temor de Deus, obedecem a Palavra tal como ela é, sem idolatrias ou heresias (pq este entendimento Deus dá a quem o buscar), Sei do que falo, fui católica um dia e Deus era na minha vida, mas nunca fui idólatra, abominava estas coisas, sabia que era contra a vontade de Deus,era uma católica que buscava conhecer a Deus através da sua Palavra e ele me revelou a sua face pq com boca no pó eu O busquei… hj sirvo a Deus em uma congregação evangelica pq assim Deus quis q fosse…pq assim Deus me chamou, não foi homem que me evangelizou, eu sempre estudei a biblia e Deus falou comigo de inúmeras formas então sei bem do que estou falando…e qto a julgar, não devemos julgar segundo a carne, mas segundo a reta justiça que é a Palavra de Deus…este dever é de todo cristão, julgar segundo a reta justiça…e se digo que nunca foi convertido ou que se perdeu no meio do caminho é pq é isto mesmo…como diz a palavra de Deus como cão que volta ao vomito e porca lavada que volta a lama, assim é aquele que retrocede na servidão a Deus, negando os príncípios bíblicos, Helen se vc não julgar segundo a reta justiça, será culpada da perdição de muitos que passarão pelo seu caminho e Deus lhe cobrará isto…o seu dever é falar sim, pq a verdade é a Palavra de Deus e infelizmente esta pessoa retrocedeu e hj voltou a defender teorias/suposições humanas e pervertendo a verdade primitiva e simples que é a vontade de Deus para que os homens O sirvam conforme as escrituras…ele confunde a própria relação dele com Deus com as práticas dos líderes das igrejas evangélica e católica…e onde fica a verdade única do evangelho e a relação pessoal dele com Deus, ele diz que a bílbia não é a única fonte da verdade…já pára por aí…sem precisar falar mais nada…pq é a Bílbia que testifica todas as coisas.

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        • Helen disse:

          Edileusa,

          Leia sua resposta: É verdade Helen, só Deus sabe quem se converteu…. MAS.
          Ah, tinha que haver um MAS.

          O meu ponto foi o seguinte: Quem é a sra ou quem sou eu, para decidir e determinar se alguém é de Deus ou não?

          Não precisar querer fazer a sua defesa. Não estamos num tribunal. Só quis mostrar que em seu comentário faltou-lhe caridade. Só isso.

          Pax Domini

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          • EDILEUSA disse:

            Helen então quer dizer q devo ser “caridosa” ainda que a pessoa esteja distorcendo verdades e pior influenciando outras pessoas…entendi ( isto não é caridade é omissão, covardia, falta de compromisso com Deus)…é uma pena q vc não pare para discutir, entender, refletir e defender a bilbia, vc está aki apenas para combater as verdades q confrontam as heresias, em nenhum momento vi vc admitir ” realmente fulano, isto está escrito na biblia” vc é seguidora de homem ou de Jesus?…jamais serei omissa diante disto, pagarei o preço, amamos as pessoas mas não compartilhamos de seus equívocos…ainda existem pessoas com coragem para falar a verdade soberana do evangelho de Cristo., evangelho que cura, liberta, batiza no Espírito Santo e leva para o céu!

            Entrei neste site por acaso, e …fiz a minha parte como serva de Cristo…é o mínimo q devo fazer, sempre!

            Uma frase para sua reflexão:

            “Onde há muita aceitação, desconfio que haja falta de amor!”

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            • Helen disse:

              Edileuza,

              A Sra deve ser caridosa sempre. Mesmo quando alguém lhe for hostil. Não é isso que o evangelho prega?

              Entretanto, o autor do texto não está distorcendo palavras. O fato que a sra não aprova a saída de um evangélico para voltar à casa – a Casa de todo cristão é a Santa Igreja – não faz a conversão dele ou de quem quer que seja, menos ou mais autêntica!

              Foi exatamente nesse sentido que lhe faltou caridade – busque no dicionário o significado deste termo, pois percebo que a sra não o entende – pois passou um julgamento sobre algo a quem só cabe a Deus passar. Isso é leviano.

              Pax Domini

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              • Edileusa disse:

                Em momento algum ele foi hostil escrevendo o que escreveu, apenas digo que ele está equivocado, que retrocedeu em sua condição espiritual… a melhor forma de amar é contribuir para que alguém pense e descubra a verdade da Salvação…as vezes o retorno não é imediato, mas a Palavra não volta vazia em tempo oportuno ela dará os frutos…o tempo da produção pertence a Deus, enfim …compreendo que vc não tenha compreendido a minha fala, pq o entendimento não é adquirido a base de estudos (eles apenas auxiliam), o entendimento do espírito é dado por Deus.

                O evangelho é assim mesmo, Ele nos confronta contra nosso próprio pecado, ele não acusa, mas aponta nosso pecado…é assim q Deus trabalha…convence do pecado, da justiça e do juízo.

                Este evangelho de “aceitação” e “aparente caridade” que vc propõe não salva ninguém, não tira nenhuma alma do inferno, pelo contrário, tem condenado a muitos.

                Servir a Deus é andar na contramão do mundo!!!

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        • BRUNO HENRIQUE TAVARES DA COSTA disse:

          Helen, a boca fala o que o coração tá cheio, se ele está cheio de ódio, fala coisas infundáveis e infrutíferas. O mais belo seria cada um viver o seu caminho, se acaso já esteja no caminho de Cristo, você ou qualquer pessoas não poderia estar a fazer pré-julgamentos sobre o seu irmão, ou seus irmaos. Creio que é muito lindo falar de Deus, mas quando vem julgar o seu próximo, creio que vocês nem sequer observam as passagens biblicas que dizem ‘devemos amar o nosso próximo. A igreja católica tem fundamentos mais sólidos que qualquer igrejinha de fundo de Quintal, que não tem nem sequer 2 anos de idade. Creio que no seio de uma igreja que não tem fundamentos, nem uma teologia concreta para dispor a falar da igreja católica não tem o mínimo a dizer sobre ela. Acho que muitos teldos ‘evangelicos’ poderiam arrumar uma enchada e uma lugar cheio de mato e capinar um pouco, do que ficar chateando pessoas que têm mais o que fazer. Quando leio e quando me encontro com pessoas que citam estes tipos de argumentos, me dá uma vontade muito grande de madar uma pessoa dessa dormir, pois falam muito da biblía, mas não vivem nada do que ela prega. Alguns têm uma ótima beleza para falar mal do católico, mas tenho uma noção de que esta pessoa só leu um versiculo e não entendeu o seu contexto geral. É uma grande pena que os nossos protestantes, nem sequer têm capacidade de estudar um pouco melhor a biblia, porque sinceramente, se um pastor falar que um versiculo o fez ter uma visão, ele se torna um grande mensageiro de Deus, ao contrário dos mártires que deram a vida por uma causa e hoje, veja que as formações religiosas a condenam de forma que denigrem a verdadeira mensagem de Deus.

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  77. rony disse:

    meu amigo de salmo 115 vc ja leu a biblia o senhor fala que o espirito de deus nao abita em templos de idolos ou seja onde tem emagens entao o catlicismo e verdadeiro templo do diabo vc deixou ele ti cegar cinto muito

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    • Ana disse:

      Olha, sem querer ser mal educada, vc já foi à uma missa? conheceu ou leu algo do que ela explicou? Ao invés de só sair condenando, o que só Deus tem o poder… Não há ídolos na igreja católica, e creio q respeitar pessoas de fé tão grande a qual Deus lhes permitiu fazer milagres não seja assim tão errado. Porque muitos de vcs pedem orações aos seus pastores, e nós não podemos apenas seguir exemplos de fé de pessoas que estavam no caminho de Deus. Além disso, eu creio em um Deus de amor e o que vc está espalhando com esse comentário fútil e sem conhecimento, é apenas ódio.

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  78. Flanklin Stem Santos da Silva disse:

    Resposta de Padre Zezinho a um evangélico – Mexeu com quem estava quietoPresentation Transcript
    • 1. Carta resposta Ligue o som Clique para avançar
    • 2. O texto que se segue foi extraído do jornal da Comunidade Luz da Vida de Goiânia-GO. Trata-se de uma carta resposta do Padre Zezinho a um jovem protestante que lhe escreveu.
    • 3. Pequeno trecho da carta de Paulo Souza ao Padre Zezinho: “ Eu, evangélico e ex-católico . Maria não pode nada. Menos ainda as imagens dela que vocês adoram. Sua igreja continua idólatra. Já fui católico e hoje sou feliz porque só creio em Jesus. Você com suas canções é o maior propagador da idolatria Mariana. Converta-se enquanto é tempo. Senão vai para o inferno com suas canções idólatras…” Paulo Souza, São Paulo-SP.
    • 4. Agora veja, na íntegra, a resposta de Padre Zezinho… Uma lição de sabedoria! Uma lição de sabedoria…
    • 5. Sua carta chega a ser cruel. Em quatro páginas você consegue mostrar o que um verdadeiro evangélico não pode ser. Seus irmãos mais instruídos na fé sentiriam vergonha de ler o que você disse em sua carta contra nós católicos e contra Maria. O irônico de tudo isso é que, enquanto você vai para lá agredindo a mãe de Jesus e diminuindo o papel dela no cristianismo, um número enorme de evangélicos, fala dela, hoje, com maior carinho e começa a compreender a devoção dos católicos por ela.
    • 6. Você pegou o bonde atrasado e na hora errada e deve ter ouvido os pastores errados, porque, entres os evangélicos, tanto como entre nós católicos, Maria é vista como a primeira cristã, e a figura mais expressiva da evangelização depois de Jesus. Eles sabem da presença firme e fiel de Maria ao lado do filho divino.
    • 7. Evangélico hoje, meu caro, é alguém que pautou sua vida pelos evangelhos e, por ser um bom evangélico, não é preciso agredir nem os católicos nem a Mãe de Jesus. Você é muito mais antimariano do que cristão ou evangélico. Seu negócio é agredir Maria e os católicos. Nem os bons evangélicos querem gente como você no meio deles.
    • 8. Quanto ao que você afirma, que nós adoramos Maria, sinto pena de você. Enquanto católico, segundo você afirma, já não sabia quase de bíblia por culpa da nossa igreja, agora que virou evangélico parece que sabe menos ainda de bíblia, de Jesus, de Deus e do reino dos céus.
    • 9. Está confundindo culto de veneração com culto de adoração, está caluniando quem tem imagens de Maria em casa ao acusá-los de idólatras. Ora, Paulo, há milhões de católicos que usam das imagens e sinais do catolicismo de maneira serena e inteligente, e você usava errado, teria que aprender.
    • 10. Ao invés disso foi para outra igreja aprender a decidir quem vai para o céu e quem vai para o inferno. Tornou-se juiz da fé dos outros.
    • 11. Deu um salto gigantesco em seis meses, de católico tornou-se evangélico, pregador de sua igreja e já se coloca como a quarta pessoa da Santíssima Trindade, porque está decidindo quem vai para o céu e quem vai para o inferno.
    • 12. Mais uns dois anos, talvez dê um golpe de estado no céu e se torne a primeira pessoa da Santíssima Trindade. Então talvez, mande Deus avisar quem você vai por no céu e no inferno.
    • 13. Sua carta é pretensiosa. Sugiro que estude mais evangelismo, e em poucos anos, estará escrevendo cartas bem mais fraternas e bem mais serenas do que esta. Desejo de todo o coração que você encontre bons pastores evangélicos. Há muitíssimos homens de Deus nas igrejas evangélicas que ensinarão a você como ser um bom cristão e como respeitar a religião dos outros.
    • 14. Isso você parece que perdeu quando deixou de ser católico. Era um direito que você tinha: procurar sua paz. Mas parece que não a encontrou ainda, a julgar pela agressividade de suas palavras.
    • 15. Quanto a Maria, nenhum problema: é excelente caminho para Jesus. Até porque, quem está perto de Maria, nunca está longe de Jesus. Ela nunca se afastou, tire isso por você mesmo.
    • 16. Se você se deu ao trabalho de me escrever uma carta para me levar a Jesus, e se acha capaz disso, imagine então o poder da mãe de Deus! De Jesus ela entende mais do que você.
    • 17. Ou, inebriado com a nova fé, você se acha mais capaz do que ela? Se você pode sair por aí escrevendo cartas para aproximar as pessoas de Jesus, Maria pode milhões de vezes mais com sua prece de mãe. Ela já está no céu e você ainda está aqui apontando o dedo contra os outros e decidindo quem vai ou quem não vai para lá.
    • 18. Grato por sua carta. Mostrou-me porque devo lutar pela compreensão entre as igrejas. É por causa de gente como você. (Pe. Zezinho -scj)
    • 19. Tudo por Jesus, nada sem Maria
    • 20.
    • 21. Bendita sois vós entre as mulheres
    • 22.
    • 23.
    • 24.
    • 25.
    • 26.
    • 27.
    • 28.
    • 29. Repasse esta mensagem a todos os seus contatos. Precisamos defender a nossa fé com a mesma sabedoria e coragem do nosso querido Pe. Zezinho.
    • 30. Fonte: Jornal da Comunidade Luz da Vida – Goiânia-GO. Músicas: Maria de Nazaré (Instrumental – Pe Zezinho) Não troco a minha fé (Pe. Zezinho) Imagens: Google e Internet Formatação: Maria Eterna (eterna.agape@hotmail.com )

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    • edileusabrizola@hotmail.com disse:

      O único Mediador entre Deus e os homens é Jesus…verdade finita!
      o resto é tudo preceito de homem…não tomes por parametro a palavra de um mortal, mas como bússola a palavra de Deus, o Mediador é Jesus e o intercessor do homem na terra diante de Deus é o Espírito Santo. Maria foi e é a Bem Aventurada, escolhida para mãe de Jesus, mas, porém , todavia …quem era a raíz de Jessé, da Casa de Davi? José!!! Pois bem, ela foi uma serva fiel, mas ainda assim uma mulher como nós sujeita as mesmas paixões…não devemos nem idolatrar, nem venerar, no máximo tirar sua conduta cristã como mulher de Deus como exemplo para nossas vidas, sem deturpar a verdade da Salvação do Evangelho…tão simples de entender…bem simples, o evangelho não é esta salada q fazem , ele é simples e claro.

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